李樹建
從河南豫劇院院長一崗退休后，李樹建覺得自己為豫劇做得還不夠。他帶隊在全國各地、在國外四處巡演，為了宣傳豫劇文化，他還將戲臺子搬進線上直播間，這讓他的日子過得愈加火熱、鮮活。
成名后，為拍好一部豫劇電影《義薄云天》，他58歲戴上十幾斤的頭盔，拎起三尺長的大刀，練了整整一年功，只為扮好人們心目中忠肝義膽的關二爺。
“豫劇不是搞一陣子，是搞一輩子。”李樹建常這樣說。9月初，秋風送爽，李樹建仍奔波在全國各地帶隊展演。在繁忙的豫劇展演間隙，記者對話62歲的李樹建，聽他暢談自己的“戲劇人生”。
求學 曾考遍周邊17家劇團，住半年牛毛氈棚
記者：您是如何踏上豫劇這條路的？其中有哪些酸甜苦辣？
李樹建：說起這個，我最初立志學戲并非為了什么遠大理想，而是為了生計。
我是1962年生人，來自平頂山汝州的寄料鎮觀音堂村。
我曾考了17家劇團，多次落榜，最終考上了洛陽戲曲學校。在1985年，我得到一次到北京學習的機會，在這期間經常買戲票，偶然認識了北京市演出公司的業務科長孔力女同志，她當時很看好我，幫我爭取到一個在中國戲曲學院做旁聽生的機會。于是我進入中國戲曲學院表演系，開始了為期兩年的學習。
這兩年的學習，讓我確實增長了很多見識，也經歷了很多磨煉。
最困窘時，身上沒有一分錢，沿著鐵路線徒步走到洛陽。半夜害怕，手里就抓倆石頭防身。
在中國戲曲學院當過旁聽生，因為經濟困難，與旅館廚師擠免費的8人間，睡過半年牛毛氈棚，吃過半年咸菜疙瘩……
1987年8月，我被調到三門峽市豫劇團，任副團長，第二年11月，我成為團長，一干就是10年。至此，我算是真正踏上了豫劇這條道路。
后來，1998年3月，我調入河南省豫劇一團任團長。此后，便是在河南省豫劇二團任黨支部書記、團長，先后當選第八屆中國劇協副主席、第十三屆全國人民代表大會代表等。
傳承 收徒270多個，在多地開辦豫園
記者：在豫劇的創作和演繹上，您有哪些原則、理念？
李樹建：我把自己的表演理念概括濃縮為以下幾點：
一是古典主義、浪漫主義、現實主義三結合。
二是借鑒京劇昆曲的“神”，學習話劇和影視的“實”，用足豫劇的“味”。
三是做到一臺戲三家看、一桌飯三家吃、一臺戲三種演法。
四是靈活運用唱腔表演，做到“無腔不舊，無腔不新”，即唱腔中既要繼承傳統，又要有創新之處。
最后，也是很重要的一點，要堅定地傳播、傳承中華優秀傳統文化。在當今形勢下，戲曲演出要堅持變與不變，變的是形式方法，不變的是中華優秀傳統的根和魂。
記者：提到傳承，作為第二批國家級非物質文化遺產項目豫劇代表性傳承人，這個身份對您意味著什么？為更好地傳承豫劇，您作了哪些努力？
李樹建：中國的戲曲是中華優秀傳統文化的重要組成部分，作為國家級非物質文化遺產傳承人，肩負著將豫劇賡續傳承的任務，我深感責任重大。
傳承豫劇，要后繼有人，我目前收了270多名弟子，有些藝術家可能只收專業的徒弟，但我不是。我不管是專業還是非專業的，都收，非專業的可以叫“普及”，而專業的可以叫“傳承”。另外，我還有10個外國弟子，讓外國人來唱豫劇。
我們最近入駐上海、入駐北京、入駐鄭州，在多地開辦豫園。入駐上海叫傳播、入駐北京叫傳承、入駐鄭州叫創新。
有一次我女兒在飯桌上和我們一塊吃飯，我在飯桌上唱起了戲，我女兒一直在哭，說：“爸爸你現在功成名就了，都60多歲的人了，還天天給人家唱，有失尊嚴。”我說：“孩子，你說得不對，我嘗試宣傳豫劇，宣傳河南，讓他去買票，進場觀看豫劇，爸爸咋沒有尊嚴？我們就是這樣奮斗的，戲曲是需要傳承的，優秀的傳統戲曲不能在我們這代人中間消失。我們既要培養青年人才，也要培養觀眾。”
記者：現在有個群體叫“Z世代”，指的是1995年至2009年出生的一代人，他們在消費習慣、文化喜好等方面展現出全新的特點。您認為應該怎樣培養他們對戲曲的熱愛？如果有年輕人想要以戲曲為生，您會給出哪些建議？
李樹建：目前戲曲存在青黃不接的情況，既是說戲曲演員，也是說觀眾。
我們非常重視年輕一代對戲曲的態度，為了宣傳戲曲，我們開設賬號進行線上直播，直播既是希望能向年輕觀眾傳播戲曲，也是給年輕徒弟一些上臺的機會。我們提出了口號“新時代、新生代、新形態，看我戲曲新一代”。
我們還推行沉浸式表演，也在嘗試將豫劇與河南的“噴空”相結合，與評書相結合。在演出中，我們增加了與觀眾的互動環節，這樣我們就可以跟觀眾拉近距離。
我們還經常與其他劇種的名家結合，同臺演出，比如說一場表演兩個多小時，我們唱一個多小時豫劇，一個多小時越劇。越劇的裘丹莉和我合作表演了《程嬰救孤》，她唱越劇，我唱豫劇。當時我倆一起演出，去了很多年輕觀眾，通過一臺戲，既欣賞到了越劇，又欣賞到了豫劇。
演繹 58歲拍豫劇電影，負重幾十斤扮關公耍大刀
記者：在創作和演繹過程中，戲曲演員是一種怎樣的狀態？在這個過程中，您遇到過哪些趣事或困難？
李樹建：戲曲演員只有在舞臺上觀眾給你掌聲的時候，那個時候你很激動，覺得自己有存在感、有榮譽感，除去這個，剩余的全是痛苦。特別是你創作一部戲曲的時候，可以說“如同地獄一般的煎熬”。當你在舞臺上得到觀眾認可的時候，這個時候才會感到萬分榮幸。
在演繹過程中，我想談談近幾年的事。
去年我有一部豫劇電影《義薄云天》上映，開拍的時候我是58歲，當時我要演關公，很多專家都說不讓我演。我過去是演窮老生的，為了演好這個關公，我整整練了一年功。
演關公這件事，雖然我已經58歲，但寧愿傷筋動骨，我也要脫胎換骨，最后《義薄云天》取得了圓滿成功。
記者：作為豫劇“李派”老生創始人，能否介紹一下這個流派的特色？
李樹建：“李派”這個是大家出于熱愛給我起的，我一般也不自稱是“李派”,但我可以說一說我的唱腔，我的表演。
我把我的唱腔、表演總結為四句話：以情造聲，用情創程，重新體驗，三人合一。
以情造聲，就是以我的真情去創造我的聲音。你唱腔中一定要有真誠，才能感動觀眾。
用情創程，即用真情去創造程式化的動作。每一個動作都是精心設計的，保證每一場演出的專業、質量。
重新體驗，一般都是話劇里邊有重新體驗這個說法。我經常說“我不演戲，我要演人生”，我演一個角色、他的人生經歷，都會用心、用情、用功深入淺出地去演。
三人合一，指角色、人物和演員本身三人合一。但是要注意，戲里、戲外要有區別。有時候在戲里，有時候在戲外，你可以投入，但不能陷入，一旦陷入角色太深，就會分不清戲里戲外，這是戲曲演員的大忌。
發揚 酒香也怕巷子深，戲曲人要擁抱互聯網
記者：當下有不少豫劇演員將戲臺子搬進線上直播間，您如何看待這種傳統和創新之間的碰撞？您也開通了自己的社交媒體賬號，有哪些感受或趣事？
李樹建：有句俗語叫“酒香不怕巷子深”，到互聯網時代，“酒香也怕巷子深”。對豫劇而言，互聯網是一個很好的陣地。
現在網絡這么發達，光靠自己線下去演一場戲，1000多名觀眾是遠遠不夠的。要想擴大豫劇的影響力，發揚光大，一定要借助互聯網。
我現在全網有200多萬粉絲，加上李樹建戲曲藝術中心，有300萬左右，瀏覽量達到3億人次。2020年3月底，我在互聯網上嘗試搞了一場直播，當時“提心吊膽”試播了3個小時10分鐘，當天有157萬人涌進直播間，我才真正感受到互聯網的“威力”。
通過這些嘗試，我覺得戲劇人要擁抱互聯網。
記者：您認為當下豫劇在我國的地位如何？結合當下的科技、經濟與文化背景，談談豫劇應當何去何從？
李樹建：豫劇作為優秀的傳統文化，它不會消失。
豫劇擁有近300年歷史，全國共有167個專業豫劇院團，民營文藝院團達2100多個，號稱“十萬大軍”。豫劇的從業人員之多、流布地域之廣，可以說居全國地方戲劇種之冠。
豫劇一年要演出二三十萬場，為活躍農村的文化生活，為鄉村的文化振興等作出了很大貢獻。但也并非口頭說豫劇它不會消失，它就不會消失了，我們還是要重視，為豫劇培養觀眾、培養青年人才。
我今年62歲了，雖然已經退休，但還是想為豫劇做點事情，到處辦展演、開直播、忙中心的事情，甚至比以前更忙、更累。雖然累，但是有收獲。我相信，將來能有更多的豫劇愛好者、從業者為了傳承豫劇而奔走，并感到幸福，豫劇終會發揚光大。