11月18日，河南稀有劇種展演周的第二場蒲劇《孫安動本》、第三場柳琴戲《王三善與蘇三》在北京梅蘭芳大劇院上演。根據“一戲一評”的安排，演出結束的當晚，兩個劇目的研討會在二樓會議廳舉辦。來自北京的表演藝術家李法曾、音樂家左奇偉、青年評論家景俊美，來自河南的著名評論家劉景亮、譚靜波，中國劇協副主席、河南豫劇院院長李樹建，以及來自三門峽陜州、永城的各級領導和兩個院團的主要演員參加研討會，中國文化報、文化月刊、魅力中國雜志社、河南戲曲廣播、恒品文化?戲緣的媒體記者旁聽研討會。
專家們分別從劇本情節、導演手法、人物表演、聲腔運用等各個方面進行點評。既肯定兩部大戲的精彩之處，也提出了中肯的建議，為劇目的提升指出了方向，提出了發人深省的思考。
李樹建（中國劇協副主席、河南豫劇院院長）：各位領導、各位各位專家，兩個院團的藝術家、新聞媒體的朋友們，大家晚上好！
今天晚上的研討會非常隆重，下午是三門峽市陜州區的蒲劇團演出了《孫安動本》，晚上是永城市柳琴劇團演出的《王三善與蘇三》，這兩場戲演得都非常好，觀眾是掌聲雷動。今天參加研討會的領導和演員也比較多，我先介紹專家老師：著名影視、話劇表演藝術家李法曾老師，他在80年代演了很多電影電視，飾演過諸葛亮、張治中、劉邦，今年已有70高齡，今天能觀看我們兩場戲非常不容易；北京市社會科學院青年評論家景俊美；中國戲曲學院資深教授左奇偉老師，豫劇戲歌《沁園春?雪》就是她譜寫、演唱的；河南評論家協會副主席劉景亮老師、河南省藝術研究院原副院長譚靜波老師。
通過此次晉京演出，實現了幾個理想：第一，作為最基層的縣級劇團，九個劇種十臺戲都是首次到北京演出大戲。劇團的團長自身的認識和演員的素養都得到提高。第二，培養了一大批觀眾，很多觀眾過去只知道豫劇，沒有看過稀有劇種，通過這次演出，擴大了稀有劇種的影響力。第三，引起了各級領導的高度重視。沁陽市懷梆劇團演出，沁陽電視臺進行網絡直播，有三萬多人收看這個戲，沁陽市市長都在關注這次晉京演出，基層院團得到領導的重視。河南省文化廳楊麗萍廳長也通過網絡觀看了演出盛況，并稱贊開幕式非常成功。領導們都是關心和支持的。第四，請來這么多專家進行“一戲一評”，專家們的意見對今后的創作、發展都有很大幫助。感謝各位專家、各個院團對我們這一次活動的大力支持！謝謝大家！
楊玉秋（三門峽市陜州區委常委、宣傳部部長）：今天很有幸跟各位老師參加這個研討會，非常感謝李樹建老師給我們提供這樣一個機會。參會人員有陜州區文廣新局局長陸杰、蒲劇傳承保護中心主任任建民、蒲劇藝術傳承保護中心書記，謝謝大家。
王紅云（永城市文化局局長）：這次我們能夠進京演出，首先感謝河南省李建樹戲曲藝術中心給我們提供這樣一個平臺，讓我們有機會在首都北京進行展演我們的才藝，讓全國的觀眾朋友都能看到柳琴戲。同時感謝河南省文化廳領導對我們的關心支持，特別要感謝永城市政府對我們進京演出給予的大力支持。此次參加研討會有永城市宣傳部部長王莽，永城市文化局副局長、柳琴劇團團長李山，德藝雙馨的柳琴戲藝術傳承人況素真、柳琴劇團書記唐于靈、副團長兼導演陸寅。
劉景亮（著名戲劇評論家、河南省文化藝術研究院研究員）：根據我們這一次進京展演的預定方案，每一個戲演出以后都有一個簡短的評論，我們的九個劇種，齊聚北京是在歷史上空前的，此次活動意義重大：一是讓我們每個劇種增強自身的劇種保護意識；二是接受到北京觀眾的檢閱。我們是來趕考的，考官就是北京的觀眾，今天到會的專家就是北京觀眾中最有權威的幾個代表，希望各位專家能提出寶貴意見。
李法曾（著名話劇、影視表演藝術家）：我非常感謝李樹建院長！以前我看過很多豫劇，沒看過稀有劇種。今天看了《孫安動本》《王三善與蘇三》，這是非常好的老戲，我對這兩部戲感觸很深。第一，你們組織的這個稀有劇種公益展演活動，做了一件大好事讓我們大飽眼福。第二，從觀眾的掌聲中能看到你們的演出非常成功，咱們都是同行，演員要自信，你們經常下鄉到基層去演出，為基層的觀眾服務，每年有很多演出場次。今天到北京來，到這個大劇場來是應該的，并取得了很大的成就，所以要自信。我看沒有想到這兩個戲都非常成功，好就好在這兩個戲都是老戲，情節很熟悉，沒有懸念，我們看的就是導演的安排和演員的唱腔、表演，唱得非常好，演得非常好。
演戲演什么？就是講故事。在導演的指揮下，由演員來講，演員在一個戲里面相當重要。如果一個劇本稍微差一點，而演員演得好，就發光了。如果這個劇本很好，導演處理得不錯，但演員不行，便減分了，所以演員非常重要。你們這兩臺演員都了不得，水平相當高。
演戲就是塑造人物形象。如果說，一個演員（尤其是戲曲演員）在舞臺上，觀眾要聽你的嗓子，聽你的唱，看你的功夫，這是不可避免的，但更重要的是讓人們記住的是你的形象，你的形象演好了，咱們能立得住，若干年以后還能讓人想起來。想到梅蘭芳大師，就是《貴妃醉酒》，他更重要的是塑造了人物形象，今天看到這兩個戲，這幾個人物形象特別好，這是我特別高興的事情。但是也有點問題，比如說《孫安動本》這個戲，他的形象非常好，這個人物樹立起來了，我非常相信你就是這個人物了，但有些節奏和判斷、交流還有問題，比如，劇中孫安的老師說給你送藥來了，實際上是要告訴你一些事情，作為你來說，拿到這個以后，音樂的節奏和行動的節奏一定要快，不能慢條斯理的，邁著方步，要快步走到桌前急切地打開一看，這里面裝的什么？老師說是藥，對你來說很有用，節奏就出來了，你的動作緩慢，節奏就掉下來了。
另外飾演孫安的演員，你的帽翅相當有功夫，我在京劇里面看過很多。我今天提出來值得商榷的問題，這個帽翅功放在這里是否合適，因為你塑造的人物形象，在規定的情景下，觀眾已經和你的心情一樣非常沉重，憎恨貪官，為你著急想辦法，在這種心情之下，你一動帽翅，觀眾就像看雜耍似的，高興了，已經跳出來了，觀眾的情感沒有跟著戲走，變成看技巧，技巧是為戲服務的，是為人物服務的，所以帽翅功夫可以改在其他地方。
例如《王三善與蘇三》，演員演得非常好，這個戲的京劇看的很多，沒有懸念，但是王三善與蘇三這兩個人物，包括崇公道、老鴇，人物都塑造得非常好。但我提出一點質疑，“三堂會審”的時候，一王三善就知道內情，看到了自己的心上人，知道蘇三馬上就要處以死刑，受了很多冤屈，心里積累了很多情感，兩人相見時，卻沒有表現出來。那么蘇三跪在地上，下去的時候抬眼看到心上人，滿腹的委屈和冤情，內心非常復雜。在這里必須有一個判斷。演戲演什么？就是演相見、演離別、生老病死、婚喪嫁娶……如果這個判斷沒有，就有缺點，包括那兩個人物潘必正和劉秉義，潘必正知道王三善余蘇三的內情，他的內心獨白應該怎么演？劉秉義通過觀察逐漸知道內情，他的內心獨白應該怎么演，現在演的看不出來。演戲主要演判斷，沒有判斷，就不能成為后面的認知。另外還有要執行內心動作，不是外部動作，內心動作積極，節奏就正確的。因此，我覺得這些地方還有待于提高。
景俊美（北京市社會科學院副研究員）：對于稀有劇種，我不陌生。因為我今年3月在河南跟蹤觀看下來的，當時柳琴戲演的《梁山伯與祝英臺》，蒲劇《孫安動本》我是點評過的。第一，我對李樹建院長非常敬佩！當時在河南，很多稀有劇種是第一次進入省會鄭州，是否能夠挑選一些優秀劇目進京演出，只是一個想法，但半年后這個愿望就實現了，河南稀有劇種北京展演周活動給大家搭建了一個很好的平臺。我表示敬佩。第二，這一次進京演出比上一次打磨的更精細。這臺戲是傳統戲，別的劇種也演過，咱們本子也有很多華彩的地方，是很多戲看不到的，比如說蒲劇《孫安動本》中的定國公，他可能出了戲曲的程式和范疇，但他在劇中演得生龍活虎，這是蒲劇的特色，應該發揚和保留下來。
我也想說一些我的思考：我們戲曲現在缺少觀眾，但是我覺得我們探索上需要做多方位的，多層面的，地方戲在考據上弱一些，怎樣提升？除了保留固有的優秀的東西，我覺得很重要的要向好東西學習。比如說四個御林軍站在那里，腰帶有黑有白，包括綁的繩子，缺個水衣，雖然這個東西很小，但是它非常影響這個戲的整體感覺，這只是一個小細節，這個細節反映出來我們在提升上需要做更多的考究。飾演孫安的演員唱得非常好，但是高音和低音的過渡中，偶爾有一些不太恰當的地方，應該像左奇偉老師學習，怎樣把豫劇唱出優美，又不覺得累，這是高明之處。
下面我談一談永城柳琴戲《王三善與蘇三》這個戲，我是第一次看你們的版本，處理得很好。作為一個縣級院團處理這樣的版本，我覺得出乎意料，舞臺上處理得空靈化、詩意化，燈光做得考究，對燈光的現代效果都做了嘗試，服裝也唯美考究。比如說“三堂會審”的時候，蘇三喊“大人”，每次聲音都比較輕，第一次聽感覺很好，這個女子很秀氣，但每句話需要揣摩，開始一個弱女子站在這樣一個特殊場合，內心很恐懼，可能要收斂，但是講到與生死攸關之時，蘇三喊“大人”的聲音，應該有變化。
整體來說，今天的戲很吸引人，再次表示祝賀！
左奇偉（中國戲曲學院聲樂教授）：我看了咱們的演出，非常激動。我特別感謝李樹建院長，他非常能干大事，他干的每一件事都出乎人的意料，都是常人干不了的事，讓大家能夠來北京展演，李院長給大家創造一個好機會。
我看過蒲劇的《蘇三起解》演得非常活，音樂特別好聽。我看咱們的戲，真不錯。服裝都是嶄新的，但質量需要更考究一些。“三堂會審”的時候，蘇三喊了有五六個“大人”，開始說的感覺有點凄涼，有時候該快的就得快，該重的就強調一下，應該有變化。蘇三在走圓場時，肩膀應該更舒展一些，走出來就會更漂亮。演員的唱功是非常重要的，晚上柳琴戲《王三善與蘇三》要比下午蒲劇《孫安動本》唱的有進一步，感覺輕松一些。演員的表演都很認真，特別是老鴇演的真不錯。包括乞丐，就那幾個動作，演的確實是人物，包括崇公道演的都很活。在“牢房”一場，音樂是空白，應該加點渲染悲情氣氛的音樂。
我給大家表個決心，因為在中國戲曲學院，“戲曲聲樂”這個詞是我最早提出來的，現在豫劇舞臺上有很多我的學生和徒弟，我將來要支持李樹建院長的工作，我免費為大家上戲曲聲樂課，讓大家用科學的方法唱你們的本劇種，就能把戲唱得更好，永葆演唱青春，需要我的時候，召之即來，來之能戰，戰之能勝。
譚靜波（著名戲劇評論家、河南省文化藝術研究院原副院長）：今天看了這兩場戲，截然不同的兩個風格，但是兩個戲都非常精彩。下午的蒲劇是帝王將相的戲，激昂慷慨、熱烈火爆，晚上的柳琴戲是一出愛情戲，委婉纏綿、細膩感人。我認為，河南的稀有劇種的演出不亞于我們省市級水平。他們的舞臺呈現，比我們在河南又有了很大進步，說明我們這個活動對劇目的提高有積極的促進作用。經過半年的努力，大家都用最好的姿態、最好的藝術亮相在北京。功夫不負有心人！精彩的演出，讓我非常興奮！
我覺得蒲劇《孫安動本》應該說是一出忠良為民請命的正氣歌，表現了孫安的寧折不彎、為民請命的氣節。尤其是用我們蒲劇的聲腔，更加激昂慷慨、梵音急促，熱耳酸心。讓我們感受到這個劇種的魅力，地處三省交界處，把豫西的地域特色和獨特味道表現得淋漓盡致，他們用富有感染力的聲腔塑造了一個感人形象。
這個戲體現的劇種特色非常鮮明。因為是一個帝王將相戲，其表演的手段，如帽翅功、臺步功，都突顯了演員的功力。整個舞臺呈現大氣、干凈、嚴謹，導演節奏把握非常好，層層遞進，有張有馳，可以說一浪高于一浪，說明導演很有功力。這個戲演得特別動情，情感之烈，情濃意濃，特別是“抉別”那場戲，孫安準備抬棺覲見皇上，妻子唱得恰到好處，唱到“留下我孤兒母親”那段，打動人心，讓我潸然淚下。
特別是后半場，二花臉的小千歲上場后，滿血激活，生龍活虎，以不講理的手段對待不講理的萬歷皇上，他的聲腔調門、氣勢非常有特色，把這個行當演得非常火爆，非常精彩。白臉奸臣的表演也很又味道，他的眨眼睛，把那奸詐的味道表現出來了，也非常精彩。我覺得這部戲保持地方大戲“生、凈”的特色，也要保持劇種的特色。唱腔方面需要更加科學發聲，才能有更好的效果。今晚上柳琴戲《王三善與蘇三》中，“認爹”那場戲，蘇三的“花舌”非常好聽，非常吸引人，但又令人辛酸。在那鐘意境中，兩個人一起下場，處理非常好。這部戲的劇種特色非常好，清新典雅，優美大方，是小劇團大氣派。這部戲歌頌了我們永城人對愛情的忠貞不渝，尤其是王三善，最后的那大段的“抉擇”，對心理的剖析非常到位，歌頌了那種堅守信義、忠貞不渝的愛情。
不足之處：戲是唱醉了，但是沒有唱出淚。“三堂會審”一場，王三善的內心糾結沒有演出來，蘇三的滿腹委屈沒有演出來。王三善看到堂下的蘇三，既想相認蘇三，又怕被同僚譏笑的內心糾結，沒有演出來，這個戲的味道就沒有出來。京劇這方面做得不錯，可以借鑒。祝賀大家演出成功！
劉景亮：大家推心置腹地說了很多意見。今天下午我們看了“大江東去”，晚上又看“小橋流水”，這個對比非常強烈，這種安排也是很有匠心的，應該感謝李志遠導演非常到位的精心安排。觀眾對兩場戲的反響是熱烈的，可以說我們的演出與觀眾的反應，從昨天到今天一浪高過一浪。今天的兩出戲有一些共同的東西:
第一，大家都是修舊如舊,又與時俱進。《孫安動本》改編了傳統戲，時間縮短了很多，演出有很多豫西的特點。在柳琴戲《王三善與蘇三》是根據大家熟知的《玉堂春》改編的，但加進了許多永城的地方元素，而且原來的《玉堂春》實際上就是一個嫖客和妓女的故事，京劇是在“玩味”，但我們把這個內容提升了不少，已經變成一個很有思想價值的故事，從情節上做了改變，我們把傳統戲改得還是傳統戲，但是又與時俱進了，兩出戲都有這個優點。
第二，這兩出戲都強化了它的思想價值，而且與今天現實是對應的，與今天的觀眾是對應的。《孫安動本》對我們的執政文化建設大有好處，表現了做官人要有家國情懷、操守觀念、是非觀念，當官人需要這三種，孫安身上為我們詮釋得清清楚楚。每次這種思想意識強烈表現的時候，觀眾都會給予熱烈的掌聲。永城柳琴戲《王三善與蘇三》在文化價值上應該說給我們一些借鑒，他把本來一個沒有太高思想意義的人物，提升到有文化價值、文化品格的一個人物形象。觀眾看到這部戲，感覺既熟悉又陌生，這是最好的一種審美感受，所以觀眾反應很熱烈。
第三，這兩部戲都有劇種意識，都在維護著自己的劇種特點。作為非物質文化遺產代表作項目，每一個人都應該具有的一種意識，維護自己的劇種特點。我們這兩個團雖然歸縣級管理，但是劇團的演出陣容，演員的藝術素養都是省級水平的，我再次表示祝賀。
當然也有些不足之處，提出一些建議：我們把每一部戲作為保留劇目的時候，每個人對這個戲就像要愛護自己的眼珠和牙齒一樣，要不斷的琢磨、不斷的加工提高，不論是主演，還是配角，都要琢磨自己的戲，每一個細節都要認真思考，行不行？對不對？好不好？是不是最好？蒲劇《孫安動本》、柳琴戲《王三善與蘇三》都應該成為保留劇目。比如說“蕭墻之禍”，“蕭墻”語出于《論語》，專門指家庭內部的糾紛不能指其他事情。其次富商沈延林一群家丁的服裝，沒有身份感。我們應該在細節上注意，細節是決定成敗的，這個戲的框架是非常成熟的，是根據成熟的劇目改編而成。這個戲適合我們的陣容，也適合這個劇種，受到了觀眾的歡迎，因此，我們要保留它，愛護它，打磨它，讓它在演出過程當中，藝術魅力不減，不斷增強，不斷提升，這樣讓劇團和劇目能夠走得更遠。
楊玉秋（三門峽市陜州區委常委、宣傳部部長）：我聽了李院長、各位專家老師的點評，有一種醍醐灌頂的感覺。一是體現了各位專家對我們中華戲曲的愛護、支持，二是體現出各位老師專家深厚的藝術功底，指出我們存在的問題，我們會后一定把老師們意見很好地消化吸收，以負責任的態度把《孫安動本》這個劇目再加工、打磨，更加精細化，不辜負專家和老師們的支持厚愛，不辜負觀眾的關心、支持。
況素真（柳琴戲藝術傳承人）：今天這些專家老師的意見，讓我們很受啟發。我們的演出還有存在一些問題，有些是劇種一方面的問題，有些是人物配合方面的問題。特別左奇偉老師說的我們的唱腔發音問題，唱腔怎樣才能悅耳動聽，表演怎樣才能看著舒心。我們的音樂、導演的能力很有限，確實都非常難，需要我們進一步的努力。
李樹建：今天的研討會開的非常好，特別是我們的專家非常認真，非常重視。我覺得有幾點：第一，陜州蒲劇《孫安動本》，一是要注重唱腔，幾個演員唱得都很不錯，但是沒有高潮，聲音的低音、重音、高音結合不好，缺乏爆發力，覺得非常平。二是李法曾老師說的，老戲新演，首先是演人物，演人物的內心，看了之后，沒有讓觀眾掉淚，這就需要對人物內心好好把握，唱腔方面好好研究。通過這一次晉京演出，對藝術會有大的提升。
第二，永城柳琴戲《王三善與蘇三》的唱腔非常好聽，但是唱腔里面劇種的特色太少，只有幾句“花舌音”，不夠過癮，應該增加一些，一個劇種要有自己的特色。劇情也很緊湊，有些感情還沒有演出來，唱腔多琢磨琢磨。
第三，通過這次進京演出，起到了外樹形象、內抓質量的作用，也引起各級領導的重視。網絡直播，吸引了幾萬觀眾的熱切關注，不能小覷。通過這一次晉京演出，大家總結經驗，接受專家的意見和北京觀眾的反映，用省團的水準要求自己的劇團，在藝術上取得更大的提升。為了這個活動，我們生命在，藝術在，觀眾在，責任在。
第四，習總書記講過一句話，推出一批謳歌黨、謳歌祖國、謳歌人民、謳歌英雄的精品力作，不能讓那些廉價掌聲、無底線的娛樂、無節操的垃圾淹沒人民的生活，進入我們的創作之中。第二句話，是要推出一批思想精深、藝術精湛、制作精良的作品。我們要堅守文化自信，堅持文化立場。沒有文化的繁榮昌盛，就沒有中華民族的偉大復興。