北京大學(xué)文化產(chǎn)業(yè)研究院教授 陳少峰
陳少峰:各位嘉賓、各位朋友,我跟大家做一個(gè)交流,主要是從一個(gè)新的模式的角度,我把它叫做全產(chǎn)業(yè)鏈的文化產(chǎn)業(yè)集聚園這樣一個(gè)角度做一個(gè)新的交流,我最近主持了兩個(gè)新的文化產(chǎn)業(yè)集聚園,一個(gè)叫成都東區(qū)音樂(lè)公園,它也是中國(guó)移動(dòng)數(shù)字音樂(lè)的平臺(tái)基地。
另外,我對(duì)宋莊做了一個(gè)新的策劃,這兩個(gè)里面我都貫徹了一種叫做全產(chǎn)業(yè)鏈這樣的產(chǎn)業(yè)集聚方法,所以我想跟大家作為一個(gè)重點(diǎn)來(lái)講這種方法,這種方法我認(rèn)為有兩個(gè)好處,第一個(gè)好處它的規(guī)模足夠大,第二個(gè)它的產(chǎn)業(yè)規(guī)模集聚度足夠高。
實(shí)際上我們現(xiàn)在做文化產(chǎn)業(yè)集聚園的時(shí)候,我們面臨的一個(gè)最大的問(wèn)題就是我們?cè)谧霎a(chǎn)業(yè)的同時(shí),怎么樣去安排文化,而在我看來(lái)這個(gè)事情必須分開兩步驟,就是做產(chǎn)業(yè)集聚園的時(shí)候應(yīng)該是產(chǎn)業(yè)集聚園,而如何把文化創(chuàng)意來(lái)推動(dòng)城市和社區(qū)的建設(shè),這應(yīng)該是叫創(chuàng)意生活,或者叫創(chuàng)意社區(qū)的工作,這兩件事不能混,混了之后就兩個(gè)都不像,既不是產(chǎn)業(yè)集聚園,也不是創(chuàng)意社區(qū),所以我認(rèn)為兩個(gè)事情應(yīng)該分開。
第二,我們講叫專業(yè)化,我們看一下現(xiàn)在的問(wèn)題在什么地方,我們現(xiàn)在到底是要做什么樣性質(zhì)的園區(qū),我們是要做一個(gè)文化的園區(qū),還是做文化產(chǎn)業(yè)的園區(qū),這個(gè)是完全不同的定位,我們知道沒有人說(shuō)我要把這個(gè)工廠建成一個(gè)像上海世博園那樣的主題展示館,這種產(chǎn)業(yè)的運(yùn)作和這個(gè)社區(qū)的運(yùn)作完全是不一樣,我們現(xiàn)在只是看一下我認(rèn)為我們?nèi)珖?guó)有很多地方的所謂文化產(chǎn)業(yè)集聚園,更多的可以把它歸入到藝術(shù)家村,或者叫文化廣場(chǎng),或者叫創(chuàng)意展示區(qū),或者叫文化展示街區(qū),都不是文化產(chǎn)業(yè)集聚園,要要求文化產(chǎn)業(yè)集聚園必須有兩個(gè)要素,一個(gè)是產(chǎn)業(yè),第二是集聚,這兩個(gè)如果沒有的話就屬于藝術(shù)家村。還有一種是介于這兩者之間,比如像北京的798,原來(lái)在某些特點(diǎn)上我把它看作是一種藝術(shù)家村,或者是叫一個(gè)文化園,后來(lái)把它變成產(chǎn)業(yè)園的時(shí)候,產(chǎn)業(yè)要素進(jìn)來(lái)多一些的時(shí)候藝術(shù)家就走了,這個(gè)時(shí)候好多人很不滿,現(xiàn)在798作為藝術(shù)家的集聚度不夠,作為產(chǎn)業(yè)集聚度也不夠,但是兩者都有一些,我不知道這是不是最好的模式,但是我認(rèn)為從文化產(chǎn)業(yè)集聚的角度來(lái)說(shuō)798不是個(gè)產(chǎn)業(yè)的集聚。從文化的藝術(shù)的集聚來(lái)講它也不是最典型的集聚,所以我個(gè)人認(rèn)為要是做就做專業(yè)性的產(chǎn)業(yè)集聚園。
我認(rèn)為我們現(xiàn)在存在的問(wèn)題,實(shí)際上是政府不知道什么樣的產(chǎn)業(yè)足以做大,很容易上當(dāng)受騙的,比如說(shuō)我們某個(gè)同志說(shuō)我們可以在某個(gè)地方搞一個(gè)影視版權(quán)交易中心,要政府兩千畝地,大家知道影視版權(quán)交易內(nèi)行的人都很知道,電視是沒有版權(quán)交易的,因?yàn)殡娨暿撬较陆灰祝銈冇袥]有聽說(shuō)過(guò)在哪里進(jìn)行版權(quán)交易,都是我要去找電視臺(tái),我要跟電視臺(tái)的采購(gòu)人員說(shuō)你買我的作品,沒有公開交易的,電視是沒有公開交易,電影也沒有幾個(gè)交易的,因?yàn)殡娪暗拇笃际沁@幾個(gè)大企業(yè)自己制作,他不可能跟你交易,他要去占有市場(chǎng)定位,所以我總共測(cè)算下來(lái)影視交易中心只要200平米的地,像這么大一個(gè)地方綽綽有余了,他要圈兩千畝地不知道要干什么,我敢說(shuō)它的產(chǎn)值不會(huì)超過(guò)我們?cè)谧鍌€(gè)教授的工資,你根本就沒交易,就沒有這樣一個(gè)產(chǎn)業(yè),這里有一個(gè)非常困惑的問(wèn)題,政府搞不懂,隨便聽誰(shuí)在忽悠,這個(gè)東西一下去99%就是一個(gè)地產(chǎn)項(xiàng)目,所以我們現(xiàn)在講的文化地產(chǎn)看起來(lái)像文化產(chǎn)業(yè),實(shí)際上99%就是地產(chǎn),不是文化,這是很麻煩的事情。大家可能說(shuō)你管的著嗎,有文化總比沒文化要好,不對(duì),如果打著文化產(chǎn)業(yè)集聚園的話應(yīng)該是文化產(chǎn)業(yè)集聚率,文化產(chǎn)業(yè)只是圈地沒有產(chǎn)出,他把地產(chǎn)做成文化這是一個(gè)好事,但是把文化做成地產(chǎn)就不是好事了,地全都被占走了,所以我認(rèn)為這里還有一個(gè)資源配置的問(wèn)題,可能還是需要了解這個(gè)產(chǎn)業(yè)里面究竟有多大空間,交易形式是什么,好多人都畫蛋糕,做動(dòng)漫的人是我要搞個(gè)集聚,這里有300億,然后拿迪士尼做比喻,問(wèn)題是你這個(gè)產(chǎn)業(yè)不到迪士尼的1%,你怎么拿迪士尼來(lái)做范本,比如說(shuō)你給我舉出哪個(gè)集聚園的動(dòng)漫產(chǎn)值有百分之幾十,現(xiàn)在就沒有。所以大家在做產(chǎn)業(yè)規(guī)劃,或者產(chǎn)業(yè)集聚園規(guī)劃的時(shí)候,都拿國(guó)外的龍頭企業(yè)產(chǎn)值做比較,實(shí)際上根本就是不可比的,其實(shí)就是忽悠的,這是一個(gè)比較大的問(wèn)題,所以文化地產(chǎn)當(dāng)中,我認(rèn)為現(xiàn)在也有很多做主題公園的,主題公園不多,在邊上圈一大塊地,據(jù)我了解全國(guó)已經(jīng)有好多人圈了好多地了,實(shí)際上主題公園沒有多大產(chǎn)出的,然后在邊上建一個(gè)住宅,住宅賣完了錢就回來(lái)了,大家不信去調(diào)查一下這個(gè)主題公園究竟邊上圈了多少地,這個(gè)東西也是一個(gè)有麻煩的事情,如果我們本著一種責(zé)任心我們就會(huì)思考,這里面到底是搞地產(chǎn),還是搞文化產(chǎn)業(yè),這是我們要考慮的。
當(dāng)然,這里還有一個(gè)最大的問(wèn)題,就是我們園區(qū)有多少收入,我剛才為什么講藝術(shù)家村、文化廣場(chǎng)、藝術(shù)街區(qū)就沒有收入,像宋莊那么大的地方,將近四千個(gè)藝術(shù)家,他們的產(chǎn)品在外面拍賣的交易額大概十幾個(gè)億,換句話說(shuō)這個(gè)園區(qū)報(bào)下來(lái)的話就剩下那些空氣,好的東西都到外面去,這個(gè)園區(qū)就沒收入,我們現(xiàn)在重新做規(guī)劃以后,一年的交易額大概可以達(dá)到300億,一年的利稅可以到12億以上,同樣一塊地,大家要考慮,園區(qū)的收入是文化產(chǎn)業(yè)集聚園的生命,一個(gè)是產(chǎn)業(yè)本身的收入,一個(gè)是建設(shè)園區(qū)主導(dǎo)者的收入,這兩件事情如果不思考的話,我們的園區(qū)還是像某一個(gè)城市搞一下太極廣場(chǎng),有收入嗎?一分錢都沒收入,就早晚有小鳥在那跳舞,這個(gè)是很麻煩的事情。
我想一個(gè)產(chǎn)業(yè)集聚園合理的安排應(yīng)該是這樣的,大概有幾個(gè)目標(biāo),這幾個(gè)目標(biāo)是一個(gè)產(chǎn)業(yè)集聚園有生命力的基本表現(xiàn),還不是最好的表現(xiàn),就是基本的表現(xiàn)。
第一個(gè)它有一定的集聚度和產(chǎn)業(yè)規(guī)模,這里一定要有產(chǎn)出,我們可以比較最簡(jiǎn)單的,比較高科技園作,我們就比較軟件公司,樣一個(gè)軟件園里面有多少產(chǎn)出,因?yàn)槲覀兾幕a(chǎn)業(yè)跟軟件很相似,我們思考一下我們的集聚度,我們有多少企業(yè)進(jìn)來(lái),我們有多少大的企業(yè),我們有多少相關(guān)產(chǎn)業(yè)集聚,集聚的時(shí)候會(huì)遇到同城競(jìng)爭(zhēng),總共有這么幾家好的企業(yè),為了做這件事,你不能夠光拉現(xiàn)成的企業(yè),你還要培育企業(yè),包括企業(yè)的成長(zhǎng),所以這里要有一個(gè)企業(yè)的支撐的平臺(tái),進(jìn)入到園區(qū)的企業(yè)能成長(zhǎng),我到你這個(gè)地方來(lái)的企業(yè)可以在全國(guó)搞連鎖經(jīng)營(yíng),這個(gè)企業(yè)總部的產(chǎn)值就很大,這個(gè)是你可以成長(zhǎng)的地方,我們這個(gè)企業(yè)一定要成長(zhǎng),實(shí)際上大家有沒有發(fā)現(xiàn)園區(qū)的成長(zhǎng)性完全取決于企業(yè)的成長(zhǎng)性,園區(qū)要是僅僅在那展示產(chǎn)品,就算你把產(chǎn)品都賣完了你有什么成長(zhǎng)性,你一年就賣那么多產(chǎn)品。
另外,你要有產(chǎn)業(yè)鏈的形態(tài)。
第四,你要對(duì)本地產(chǎn)業(yè)產(chǎn)生拉動(dòng)。
第五,動(dòng)漫的產(chǎn)業(yè)價(jià)值在哪里,動(dòng)漫原創(chuàng)的電視劇肯定是沒錢的,是虧本的,在中國(guó)是鐵定的規(guī)律,很多外行跑進(jìn)來(lái)做動(dòng)漫,看起來(lái)很熱鬧,實(shí)際上對(duì)這個(gè)產(chǎn)業(yè)一點(diǎn)好處都沒有。
另外你要成立一個(gè)服務(wù)平臺(tái),如果沒有平臺(tái),別人集聚來(lái)沒效果。
另外,你還要差異化和有競(jìng)爭(zhēng)力,這是我想的目標(biāo)。
所以我們現(xiàn)在要在方法和觀念上要轉(zhuǎn)型。一個(gè)我們要改變制造業(yè)的方法,我們?cè)谶@里不是要開發(fā)和展示產(chǎn)品,我們實(shí)際上是要通過(guò)文化和科技的驅(qū)動(dòng)來(lái)獲得產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。
第二,我們不僅要有投資拉動(dòng),還要有人力資源拉動(dòng),這個(gè)園區(qū)里所有從業(yè)人員的工資要不斷提高,而不是錢都被資本家拿走了。
第三,與其說(shuō)是產(chǎn)品集聚不如說(shuō)是企業(yè)集聚,因?yàn)楫a(chǎn)品是企業(yè)的一個(gè)因素。
第四,我們這里不光要有文化特色,要形成產(chǎn)業(yè)集聚,同時(shí)要有一個(gè)很好的規(guī)劃,我建議對(duì)原有的文化產(chǎn)業(yè)集聚園進(jìn)行二次規(guī)劃,并且再進(jìn)行提升規(guī)劃。
另外,我們希望通過(guò)產(chǎn)業(yè)集聚能夠完善我們的商業(yè)模式,然后我們要打造一個(gè)產(chǎn)業(yè)集聚園一定要有一個(gè)平臺(tái)服務(wù),這樣的話能夠促進(jìn)我們的發(fā)展。
全產(chǎn)業(yè)鏈有兩個(gè)角度,一個(gè)是過(guò)去講的產(chǎn)業(yè)鏈,另外一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)侵竿环N內(nèi)容要素可以重新使用的改革增值服務(wù)的產(chǎn)業(yè)園,比如這里有一個(gè)哈利波特的產(chǎn)品,我是個(gè)書,我可以做成書,可以做成游戲,可以做成主題公園等等,這是兩個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈和在一塊的,和起來(lái)叫做全產(chǎn)業(yè)鏈的集聚,最終的結(jié)果就是把全產(chǎn)業(yè)鏈的元素和資源整合進(jìn)來(lái),形成一個(gè)大的平臺(tái)支撐,我就以宋莊未來(lái)的目標(biāo)作為例子,成都的園區(qū)大概在春節(jié)的時(shí)候會(huì)開園,大家到時(shí)候可以去關(guān)注一下。宋莊現(xiàn)在還沒開始建設(shè),只是在規(guī)劃的階段,我透露一點(diǎn)秘密,全產(chǎn)業(yè)鏈的要素可以這樣講,一類叫藝術(shù)家的經(jīng)濟(jì)和畫廊,我們目前中國(guó)的畫廊實(shí)際上沒有藝術(shù)家的經(jīng)濟(jì),畫廊只是帶著藝術(shù)家到處去參加展,參加展叫產(chǎn)品推銷,不叫經(jīng)濟(jì),經(jīng)濟(jì)要從定位要包裝、到培訓(xùn)、到提升、到推廣,那是一大堆事情,我講的是說(shuō)我們這里還有很多開發(fā)空間。
還有一種,我們這里要有一種藝術(shù)品的交易,有藝術(shù)品的拍賣、藝術(shù)品的復(fù)制,藝術(shù)品的推介,包括藝術(shù)家的推介,包括城市品牌的推介,包括藝術(shù)品的會(huì)展,這里將來(lái)會(huì)有一個(gè)中國(guó)藝術(shù)產(chǎn)業(yè)國(guó)際博覽會(huì),然后會(huì)有藝術(shù)品的體驗(yàn),這里打造這么多平臺(tái),藝術(shù)品的信息平臺(tái),一個(gè)是藝術(shù)品的學(xué)術(shù)平臺(tái),一個(gè)藝術(shù)品國(guó)際交易平臺(tái),藝術(shù)品國(guó)內(nèi)交易,加上網(wǎng)絡(luò)平臺(tái),一個(gè)是藝術(shù)品的金融平臺(tái),光藝術(shù)品的金融這一塊一年就可以達(dá)到80意義上的交易額,包括藝術(shù)品的擔(dān)保等等,這里有一個(gè)很大的空間,現(xiàn)在剛剛開始,還有藝術(shù)品的傳媒平臺(tái),還有藝術(shù)品的存儲(chǔ)和物流平臺(tái),現(xiàn)在國(guó)內(nèi)還沒有藝術(shù)品的存儲(chǔ)和物流平臺(tái),這里如果做好的話,能夠形成一個(gè)比較巨大的產(chǎn)業(yè)集聚,我希望這個(gè)事情能夠順利實(shí)現(xiàn),也希望對(duì)大家有一點(diǎn)啟發(fā),我就講到這里。