河南省文化廳廳長楊麗萍發(fā)言
11月23下午，范縣四平調(diào)藝術傳承保護中心精心創(chuàng)排的四平調(diào)現(xiàn)代戲《石磨的婚事》在北京梅蘭芳大劇院登場。演出結束后，舉辦劇目研討會。來自北京的中國戲曲學院原院長周育德、梅蘭芳紀念館館長劉禎、中國戲曲學院表演系主任王紹軍、中國藝術研究院戲曲研究所副研究員萬素、中國藝術研究院戲曲研究所副研究員張之薇，來自河南的著名作曲家朱超倫、河南省文化藝術研究院研究員劉景亮、河南省文化藝術研究院原院長譚靜波，中國藝術報總編康偉，河南省文化廳廳長楊麗萍，中國劇協(xié)副主席、河南豫劇院院長李樹建，河南省文化廳藝術處處長黃寒秋，以及范縣的各級領導和劇團的主創(chuàng)人員、主要演員參加研討會，中國文化報、中國藝術報、魅力中國雜志社、河南戲曲廣播、恒品文化?戲緣的媒體記者旁聽研討會。
專家們在研討會上暢所欲言，對劇團、劇種、劇目的特點給予全面總結和高度評價，同時也指出了劇目存在的不足之處，為劇目的改進和提升出謀劃策，獻計獻策。
李樹建（中國劇協(xié)副主席、河南豫劇院院長）：
這次河南稀有劇種北京公益展演周活動中，9個劇種10個院團參加了展演，我覺得有幾大收獲：第一，這次展演活動是落實“十九大”的精神和習總書記的重要講話精神的具體實踐。我們堅定了文化自信，堅守了文化自覺。第二，10個院團中只有太康道情劇團曾來北京演出過，其他院團和劇種都是第一次來北京演出，填補了稀有劇種的歷史空白。第三，縣區(qū)級劇團一直在最基層演出，很少到地市劇院演出，特別在省會和北京都是第一次演出，所以他們藝術提高了檔次、增長了見識，轉變了觀念。第四，通過這一次演出擴大了影響，引起了北京的專家、領導、觀眾的熱切關注。一個小劇種，慢慢就可以變成一個大劇種。第五，這次展演引起了媒體的高度關注，通過各種形式宣傳報道，每天都有八萬人通過網(wǎng)絡直播收看，我感到非常激動。第六，這次展演引起了當?shù)卣母叨戎匾暎冀o每一個院團撥款讓他們來演出，很多領導親自帶隊觀看演出。這一次的活動，我覺得很成功，也值得我們總結，中宣部、文化部對這一次活動都非常關注。
通過這一次提高了河南稀有劇種少數(shù)劇種的知名度，推動了我們戲曲的發(fā)展，起到了傳承、保護、發(fā)展的作用。
劉景亮（著名戲劇評論家、河南省文化藝術研究院研究員）：
河南稀有劇種北京公益展演周，由河南省文化廳、中國藝術報社主辦，河南李樹建戲曲藝術中心、梅蘭芳大劇院承辦。根據(jù)活動的安排，每一場戲都有一次簡短的評論。
周育德（中國戲曲學院原院長）：
今年春天我在鄭州看過這個戲，當時覺得這個戲真好。這一次河南李樹建戲曲藝術中心和梅蘭芳大劇院舉辦的這個活動，為傳統(tǒng)戲曲劇種如何保護、傳承和發(fā)展摸索出了經(jīng)驗和方向。稀有劇種流動傳播范圍并不太大，而且劇團狀況并不好，稀有劇種在新時代如何有新作為，唱響新時代，確實是需要大家來探索，這一次稀有劇種在北京公益展演就是一個非常好的方法。
四平調(diào)是上個世紀三四十年代才登上舞臺的一個小劇種，新中國成立以后，曾一度非常出名。1956年成立了劇團，而且演了一些傳統(tǒng)的戲，傳統(tǒng)的四大戲，挺有影響，劇團也很多。當時在江蘇、安徽、山東、河南都有一些四平調(diào)劇團。后來經(jīng)過“文革”，很多四平調(diào)劇團都消失了，范縣四平調(diào)劇團有幸保存下來，非常稀有，非常寶貴。范縣本來是屬于山東的，后來劃給河南，山東四平調(diào)劇團沒有保留下來。作為一個寶貴的“非物質(zhì)文化遺產(chǎn)”如何搶救，如何保護，如何去傳承，確實有很多事情要做。
一，要拿出優(yōu)秀劇目和精品劇目來，如果把戲演得湯湯水水，老百姓就不喜歡看，這個戲就沒法存活。演傳統(tǒng)戲的時候，把傳統(tǒng)的戲演好，最精彩的東西奉獻給觀眾；演現(xiàn)代戲也不能含糊，也得拿出好劇目，觀眾才能欣賞它，這個劇種就能存活。
二，劇種的傳承、保護需要有一個演出隊伍。今天我們非常高興看到范縣四平調(diào)劇團的隊伍建設取得了很大的成績，不管是男女主角，還是配角唱得都那么好。四平調(diào)是以唱為主，飾演喜燕的景紅娟是我們中國戲曲學院的學生，演的很好，我感覺很驕傲，石磨和每一個演員都很稱職。有這樣一個隊伍，這個劇種才能發(fā)展下去，范縣做的很好。
三，《石磨的婚事》這個戲本身就很好，作為一個現(xiàn)代戲演出了相當高的水平。對編劇來講，這個故事沒有多少深奧的東西，很通俗，但是它不簡單，編劇很有學問，真正是戲曲藝術的編劇來創(chuàng)作的。
四，導演有自己的理論，有自己的追求，有成功的實踐，李云導演與眾不同，他提出一個“裸演”戲劇，排除了一切的豪華，用最簡單的舞臺通過演員對人物的表演，把戲演好，把人物塑造成功，這是他的理論，所以他的舞臺很簡單。在很長一段時間，大家追求大制作，現(xiàn)在的大制作還沒有剎住，很多劇團本來沒有錢，申請點基金都用在舞臺設計上了，也沒有多少用處，最后弄的很尷尬。我們范縣沒有這樣做，李導要實現(xiàn)他的理念，他把舞臺做得很簡單、很舒服，只有后面的背景，一點點設計，看著簡單，但有縱深感、層次感，沒有妨礙表演，為演員充分發(fā)揮自己的表演提供了很大的空間。李云的導演理念非常成功，尤其是對于基層劇團，找李導執(zhí)導很正確的。簡單的舞臺收到了這么好的演出效果，這一點我非常贊賞。
五，音樂非常有特色。我以前對四平調(diào)沒有什么研究，聽了四平調(diào)才知道音樂部分非常簡單，就那么幾個調(diào)。今天我們看了演出才發(fā)現(xiàn)音樂設計非常好，比較豐富，樂隊也很好。
我看了由河南稀有四平調(diào)這個小劇種的一場非常成功的演出，特別欽佩。這個戲很接地氣的，反映的問題是農(nóng)村索要高額禮錢的歪風邪氣，已經(jīng)形成了陳規(guī)陋俗，要想改正非常困難。這個戲為掃除這個陋習做出了努力和貢獻。希望“四平調(diào)”這個劇種發(fā)展得越來越好，將來有更好的劇目。
劉禎（梅蘭芳紀念館館長）：
非常感謝范縣四平調(diào)的《石磨的婚事》的精彩演出，河南稀有劇種在北京公益展演周，無論在戲曲界，還是北京的觀眾中都引起了強烈的反響。
一，近些年，國家啟動“非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護”工程，我們對戲曲劇種的認識更重視了。如果沒有這樣一個背景，像范縣四平調(diào)這樣的小劇種來北京演出是比較難的。因為在過去很多年里，很多小劇種，特別是稀有劇種，是缺乏一種自信的，總覺得與大劇種相比矮人一等。所以應該感謝“非物質(zhì)遺產(chǎn)”保護使得這些小劇種、珍稀劇種樹立起自己的自信，活躍起來，包括所擁有的觀眾，這次稀有劇種來北京展演，看到了我們戲曲發(fā)展的一種現(xiàn)狀和趨勢。
二，《石磨的婚事》一部非常接地氣、有時代感的好戲。這個戲的主題圍繞著農(nóng)村結婚要彩禮，兩個年輕人之間非常有感情，但由于舊婚俗，導致好事多磨經(jīng)歷了六年，到最后終于花好月圓。這個戲更多的是面向基層老百姓，這樣的表達、這樣的主題對老百姓來講是非常有益的。一個小劇種能夠有這么好的一種藝術舞臺呈現(xiàn)，非常難得。我有一個體會，這個小劇種和珍稀劇種有時候會有他的一種局限，無論是表演、行當，還是音樂、唱腔都會有這樣的局限。但是我們這個戲的精彩之處，除了主演之外，其他幾個演員塑造的人物都非常有自己的個性，作為這樣一個小劇種、珍稀劇種，我覺得這是非常難能可貴的。
三，我的印象最深的，除了母親的演出，還有喜燕的父親，這個演員是特別有戲，表演特別到位，這個演員表演使得這臺戲妙趣橫生。
四，關于這出戲的導演，剛才周老師概括李導演的導演觀念是“裸演”。在我看來，他的導演風格是強調(diào)戲曲本體化，是一種極簡主義的導演理論。在他的戲里，把導演的理論有重新的體現(xiàn)，我們看到舞臺上基本上空的，但是這個空并沒有造成觀眾審美視覺上的一種簡單或空蕩，而是他把這種舞臺的簡和空留給了戲劇，留給了演員的表演，反而我們看到在舞臺上演員的表演確實非常的豐滿，非常的到位。
五，在舞美方面，關于“石凳”的運用，空中吊的屋檐，這個意象是非常簡單的，有一些地方還可以進一步提煉一下，比如說石桌的運用，第一場戲在石磨家里用的是石桌，但是第二場戲是在喜燕家，環(huán)境變了，用的這個道具還是這個石桌，這個好像不能完全相同，畢竟這是喜燕家，而不是石磨家。應該有小小的變化，這樣效果可能會更好。另外，有關“荷花”的運用，這個鎮(zhèn)叫荷花鎮(zhèn)，我覺得“荷花”意象應該是貫穿始終的，不是說當情節(jié)發(fā)展到需要講到荷花，比如護士的二舅要投資荷花發(fā)展旅游業(yè)的時候，這個意象才出現(xiàn)。在石磨和喜燕約會的時候，石磨的母親和喜燕的父親躲在荷花后面如何做戲，這個當然是很戲的，很精彩，可是我覺得荷花鎮(zhèn)這樣一種美，作為一種環(huán)境的襯托，不要采取一種過于實用的功能。在開場時，荷花的意象就可以出現(xiàn)，等到護士的二舅要投資荷花鎮(zhèn)的時候，荷花的意象的出現(xiàn)就不覺得突兀了，應該有很好的鋪墊。現(xiàn)在我覺得我們這樣的處理就顯得有點過于實用。
六，這個戲的主題是講“彩禮”，特別塑造了石磨的形象非常有正能量的人物，但是我覺得這個人物應該讓他有更多的戲，現(xiàn)在看來，石磨雖然是主角，但是這個人的身上所具有的品質(zhì)的東西，還是有點不夠豐滿，就是因為這個人物還缺少戲份，也包括剛一上場，石磨的父親因為前面石磨出了一場車禍，得了3萬塊錢的賠款，當然這3萬塊錢在石磨看來，不應該得的，因為不是司機肇事造成的。磨可以就事論事不拿這3萬塊錢，但是不要一上來就表現(xiàn)自己的境界，他的唱詞、對白一下子把拔得很高，容易使得這個人物較為概念化。這個地方可以稍微調(diào)整一下。特別是石磨和喜燕作為主人公，他們身上的戲份可以再增加一些。往往我們作為主要人物塑造的都是“高大尚”的，其實這種“高大尚”也使得人物缺少血肉，這個戲中小人物和反面人物反而是血肉豐滿的。我希望，“石磨”這個人物在一度創(chuàng)作上和二度創(chuàng)作上再加強一下，這個人物應該會更生動，更有感染力。
萬素（中國藝術研究院戲曲研究所副研究員）：
河南稀有劇種北京展演，讓我感到很振奮，這次活動與中央的扶持民族藝術的政策學習是非常緊密的，連續(xù)幾年把河南的豫劇推到北京來，讓我們對豫劇零距離地接觸，這是一個大的舉動，非常有創(chuàng)意，我非常佩服。還有楊院長，你們都作為主辦單位支持這件事，我們是研究戲曲，我們的工作就是看演出，但是很難得看到基層的、像范縣四平調(diào)的戲，這個劇種有這樣旺盛的生命力，還有縣領導對這個劇種發(fā)展很關注，有投入和推出，我們欣喜地看到飾演石磨、喜燕的都是青年演員，對人才梯隊的培養(yǎng)，我們很高興，很欣慰。按照中央的精神，我們文化主管部門、業(yè)內(nèi)人士都在擰成一股繩，擼起袖子加油干，戲曲的明天一定更美好。
這個戲是在北京展演活動中唯一一部現(xiàn)代戲，這個戲填補了一個空白，其他都是傳統(tǒng)戲或新編歷史劇，我們看到了地方文化是怎樣貼近群眾的心聲，農(nóng)村的彩禮這個事，劇中用幕后客串幕之間批判彩禮的事情，沒有展開講什么萬紫千紅等等，應該用臺詞展開一點，不然觀眾不知道，要把具體形象的內(nèi)容講給觀眾聽。在農(nóng)村生活過的觀眾，他們對彩禮是深惡痛絕的。這個戲通過這一對戀人一波三折的婚事來講清“彩禮”對人們的危害。把精準扶貧與當前的形勢結合起來，如何移風易俗，徹底杜絕陳規(guī)陋習，貼近生活、貼近老百姓的心聲，最后喜燕的唱段唱出了“彩禮”危害，唱出觀眾的心聲。因此贏得了觀眾的熱烈掌聲。
我們雖然不是范縣的當?shù)赜^眾，但是對這件事大家的心是相通的，覺得這個題材好，把農(nóng)村當前的不正之風作為主題，這個人物非常不錯，有個性，尤其是喜燕的父親，那完全是一個喜劇性的人物，他的情緒忽高忽低，變來變?nèi)サ模际菄@“錢”，為什么人做了“錢奴”？這是彩禮惡習造成的。他的情緒變化通過喜劇性的表演展現(xiàn)在舞臺上。
我也非常贊賞李云導演的極簡主義。極簡主義完全不是空舞臺，而是點到為止，那幾個房檐，我非常欣賞，給人一種美的感覺。還有荷花的運用，有的場次出現(xiàn)了，有的場次沒有出現(xiàn)，我覺得在舞臺臺口應該給一點點綴，它是一種形象的種子，石磨和喜燕的愛情像荷花一樣純潔，因為沒有錢，戀愛六年還不能結婚，但是他們的感情很純潔的，因為喜燕是看重石磨的人品，她的父親要彩禮也是被這些陳規(guī)陋習所逼迫的。這兩個年輕人很可愛，他們有真實的感情，所以用這種荷花的意象，一種形象的種子，找到了人物的形象，不僅是作為場景出現(xiàn)。我非常欣賞的那一場就是兩個老人在荷花后面偷聽，荷花非常靈動地推來推去，運用靈活。但是那個石桌，確實是重復了，位置也重復了，可以位置挪一下，側放一點，可以靈活地運用這個石桌。我要表揚李云的導演理念，整個舞臺并不簡陋，是極簡的點到為止，而且很有美感，屋檐做得很細膩，導演想了很多辦法。
演員的表演都是用肢體語言，一些喜劇性的內(nèi)容通過一些肢體語言的傳達。還有演唱方面唱的非常好，尤其是要表揚演喜燕的這個演員，我很喜歡這個演員。但石磨和喜燕的感情戲不夠，內(nèi)心缺少互動。那一場戲，他父親說，因為他家中大獎了，才定下婚事，他們兩個談，但是那個地方要交代清楚，中大獎這件事到底是真的？還是假的？是做戲給他父親看的？還是真心實意的？他們兩個感情內(nèi)心真實的東西揭示得不夠充分，而且“結婚”那場戲，兩個人沒有內(nèi)心的東西，始終是站在那兒。我希望兩個人物把經(jīng)過六年感情磨難，終于心想事成的內(nèi)心的感慨和激動表達出來。我們這個時代不都是拜金主義，我是有高尚情操的，是重人品的，人品才作為感情基礎的。石磨來找母親，那一場戲很有感情，對母親的關懷、體貼。整個喜劇性的東西還可以再挖掘一點，情趣也可以再多給一點，讓我們看到不僅是宣傳移風易俗，接受教育，而且能給我們一種審美的滿足，所以從文本來講，我們以后還可以再精心處理一下。我覺得，李云導演有很深的功力，一定可以把這個戲搞得更好。祝賀你們演出成功！
張之薇（中國藝術研究院戲曲研究所副研究員）：
我非常欣喜又看到了河南戲劇人又一次集結他們的戲曲晉京展演，因為8月份的時候，我曾經(jīng)看了河南豫劇優(yōu)秀劇目展演月的很多劇目，我當時就對河南戲曲的發(fā)展感到震驚。今天我又看到河南的稀有劇種，雖然我只看到了今天這一場，但是我覺得河南在戲曲方面的動作一個接一個，一波接一波，特別讓我佩服！今天看到的《石磨的婚事》是四平調(diào)，我是第一次聽，我覺得首先非常好聽，既讓我感覺到它有北方的高亢，又有南方的婉轉，作為縣級院團，臺上的演員個個都很出彩，這是讓我非常驚訝的，舞臺上每一個演員在唱功上毫不遜色，其次在行當?shù)拇钆洹⒈硌萆希€有整個作品的品相上，我覺得這個劇團在基層院團中都是非常出色的。
因為今年八月也有一個全國基層戲曲院團會演，我也看到了全國的基層院團的演出，我覺得范縣四平調(diào)這個劇團的作品絕對是值得點贊的。我最近幾年一直在關注河南，因為我一直在關注現(xiàn)代戲，河南在現(xiàn)代戲創(chuàng)作上始終都有自己的傳統(tǒng)，我覺得你們特別注重從戲曲的內(nèi)部、從劇種的內(nèi)部來進行創(chuàng)造、進行突破，所以才會產(chǎn)生出50年代到現(xiàn)在始終有經(jīng)典能夠留存下來。今天看到的這個《石磨的婚事》依然有這個特點，就是我們河南的現(xiàn)代戲是從內(nèi)部來進行創(chuàng)造的，沒有破壞戲曲劇種的本體，也沒有去借鑒其他的兄弟藝術，這一點我是贊賞的。
李云導演的作品我之前看到，但是今天看到的，他跟我說是“裸演”戲劇觀，這個詞可能有一點直白，但是他的觀念我是非常認同的。我認為，能流傳幾十年的作品，才是真正經(jīng)典。在今天的舞臺上，給我的感覺就是舞臺上物質(zhì)的東西越多，越容易過時，真正不過時的其實就是非物質(zhì)的東西，演員的唱功和表演，能夠真正留下來。所謂的“裸演”戲劇觀恰巧是我認同的，我非常贊賞，舞臺上物質(zhì)的東西要越來越少，越來越簡，演員的表演越來越鮮活，越來越豐富。《石磨的婚事》的舞臺上其實還是有一些布景的，我認為可以再簡單一點，屋檐很好，有中國傳統(tǒng)意象的感覺，雖然做得稍微粗糙一點，但還是很好的。
最近我看到很多基層戲曲院團喜歡用LED，喜歡用特別滿的舞臺效果，今天的演出，我沒有看到，所以我覺得你們的舞美是過關的。正是因為有了這樣的舞臺，所以才能夠讓導演、演員發(fā)揮戲曲化的諸多特性，才能夠調(diào)動起演員的自身表演。比如石磨的爹、娘、舅舅、喜燕的爹，他們四個人圍繞著那三萬塊錢轉的的那場戲，我覺得非常有戲曲化的感覺，而且也非常有韻律感，應該說是先聲奪人。讓我注意到了你們戲曲的感覺，沒有讓我覺得是“話劇加唱”。還有喜燕跟他爹圍繞石凳進行創(chuàng)作，這個情節(jié)應該也是“裸演”戲劇觀導演下的生動呈現(xiàn)。
從這個角度來講，我們的河南戲在全國現(xiàn)代戲大范圍上是處于一流水平的，能夠有一個良好的戲曲傳統(tǒng)，發(fā)展演員的表演和唱。這個戲有很多的場景、抒情唱段，都很抓住人心。比如說石磨他媽借錢時跌倒在舞臺上的一段唱，充分表達人物內(nèi)心的感情戲，這些戲都是整個劇中的重頭戲，能夠讓觀眾感受到劇種和演員的魅力，總體感覺是非常喜歡的。
但是在四平調(diào)的傳承上還是有一些問題：演員的演唱很好，但是演員的舞動，包括身段、做、表稍微簡單粗糙了一點。還有在編劇的層面上，這個戲特別適合到到基層農(nóng)村老百姓中演出，因為這個題材貼近百姓的生活，特別接地氣。因為要彩禮的陋習，兩個年輕人無法成婚，我覺得要跟時代相吻合。但是一個作品真正要做到完美，做到接人氣，這個人氣就是要觸動人的心靈，能夠讓每個人物內(nèi)心的這種焦灼、對抗，讓我們觀眾感受到。現(xiàn)在這個戲就是一個“錢”的問題，所有人就被“錢”這個事給攔住了。如果石磨他們家有錢，喜燕和石磨的婚事是不會有這么多磕磕絆絆的，所以這個戲最終落腳到了“有錢沒錢”的問題，我認為這就是一個比較膚淺的戲劇沖突。怎么把這個戲劇沖突深入到人的內(nèi)心對抗，人與外界環(huán)境的對抗，我覺得需要編劇來考慮。“黑格爾編劇理論”就是人物都有一個合理的理由，都有它的合理性。在這種合理性下，人與人的沖突，人與自我的沖突，這是大家都知道的。當然這個戲作為田間地頭來演出，老百姓看了肯定會非常喜歡，因為跟他們生活聯(lián)系非常緊密，但是如果從藝術作品來看，怎么把這個作品更深入打磨成為經(jīng)典，怎么更深入的切入人物的內(nèi)心。如果有錢，就沒有這些矛盾，矛盾太容易解決了。編劇需要考慮的是把這個沖突怎樣更指向人的內(nèi)心，他們倆怎么不能夠結合，這個需要再仔細想一下，只有深入人心的作品，才能永久流傳下去。
王紹軍（中國戲曲學院表演系主任）：
我今年春天在鄭州參加的李樹建藝術中心的成立和稀有劇種的展演和研討會。今天在首都北京又看到了稀有劇種，不但走出了縣城，走進了省城，而且走進了首都。我覺得這是一個非常值得關注的一個戲劇現(xiàn)象，這個活動能夠成立，我想跟河南各級領導的大力支持和關注是分不開的，但是另一方面，也跟河南李樹建戲曲藝術中心的創(chuàng)始人李樹建先生也是分不開的。他從某種角度創(chuàng)造了一種戲劇的另一種生存的發(fā)展生態(tài)，李樹建戲曲藝術中心將個人行為和政府職責有機結合，將政府的領導力化為推動力，將企業(yè)的支持化為助力，將他個人的影響力化為生產(chǎn)力，將中心平臺的建設與稀有劇種的推廣有機結合，將藝術視野由豫劇這一個劇種發(fā)展到提升為一個區(qū)域性的、全局性的戲劇生態(tài)的改良和開拓，所以我覺得樹建同志不但是一個豫劇的領袖，而且開始作為個區(qū)域化的戲劇生態(tài)改良的領袖，這是他非常值得欽佩和贊賞的一種壯舉。
京昆看規(guī)范，地方戲看特色，越鮮活，越有特色，觀眾才愿意看，所以我認為稀有劇種要狠抓地域風格、劇種特色，在臺詞表演中挖掘地域性，在唱腔中挖掘劇種特色。劇種之間的最大區(qū)別就是唱腔，我們河南的這么多劇種，在道白上大致相似，可能有細微的各地方言的差別，但是對外地觀眾來說差別不大，但是區(qū)別就在于聲腔。所以在唱腔中挖掘劇種特色。
在編劇上積極挖掘反映本地文化，符合本劇種特色題材，以現(xiàn)代戲反映當代故事，以傳統(tǒng)戲保留地域文化。我覺得在傳統(tǒng)戲當中是能夠最大限度地看到地域文化的，傳統(tǒng)戲中能看到當?shù)氐娜宋摹v史、地理、風俗、民情，現(xiàn)代戲反映當代故事，傳統(tǒng)戲反映地域文化，所以練好內(nèi)功。編劇以當?shù)厝藢懏數(shù)厥拢嵘緞》N的藝術品質(zhì)。同時要提升外功，開拓市場，爭取走出地域的局限，走出河南，唱響全國，這是每一個稀有劇種肩負的重任。一個劇種的發(fā)展要真正要活躍內(nèi)部，從劇種自身做起，李樹建先生有強烈的責任感和強大的活動能力，以及和政府聯(lián)合的巨大推理，真正的內(nèi)力是每個劇種人自身的力量使劇種走出本縣，走向省城，走向首都。
這個戲是一個典型的河南現(xiàn)代戲，河南人寫河南事，河南人演河南事，地域特別非常不錯，反映當下的問題。農(nóng)村致貧的主要原因有兩個，孩子結婚，老人大病，讓無數(shù)家庭一夜之間致貧，所以說移風易俗迫在眉睫。這個戲的題材抓手還是非常好的，編劇也是非常會寫戲，非常善于在地域性格中開掘人物心理，組織人物行動，每一個地方的人都有這個地方的地域性，河南人表達喜怒哀樂的方式其他省份的人是不同的，所以編劇很會寫戲，很會抓河南人，做河南事，以河南人的方式做這個事，戲劇結構、戲劇矛盾非常好。
前幾天我剛參加戲劇大師徐曉鐘先生誕辰90周年的研討會，徐曉鐘先生排了很多戲，提出了表現(xiàn)美學的戲曲觀，在中央戲曲學院建立了一套完整的戲曲導演的培養(yǎng)模式，這個模式培養(yǎng)了那么多的優(yōu)秀的戲劇導演，但是所有的導演每個人的風格樣式不同，美學風格不同，但是他們身上都洋溢著明顯的徐曉鐘的藝術基因，那就是對人文的關懷，對人性的拷問，我覺得《石磨的婚事》在戲劇矛盾沖突的編織做得很好，很到位，但是對人心的開掘不夠。人所有的行為都源于人性的原動力，趨樂避苦、逐名趨利這是人的本性。婚姻也是如此，如果在這一點上能夠加強一些，就可以稱之為一個“專家戲”。目前這個戲的結構和演出的樣式去廣大的農(nóng)村演沒有問題，特別適合廣大基層的演藝市場。但如果想讓這個戲做得既上得廳堂、又下得廚房，就需要再挖掘在表面的事件背后的人與人的內(nèi)心世界，對人性情感的挖掘、地域性的挖掘，從而透露出編劇的人文關懷。
我與李云導演初次相識，李云導演提出的“裸演”戲曲，我第一次聽到這個詞匯。我是搞導演史研究的，我忽然想起來波蘭的大導演提出的“貧困戲劇”，就是“裸演戲劇”。“ 貧困戲劇”的主張就是最大限度地發(fā)揚演員的本體，剔除一切非物質(zhì)性的東西，放大演員的張力，開掘人物關系，展現(xiàn)人物矛盾。李云導演的戲排得很好、很流暢，很鮮活、很質(zhì)樸、很感人，但是簡潔不等于簡陋，簡潔的布景要發(fā)揮它更大的作用。比如說當下的戲劇界對大制作都有一種貫通的看法，形成一種新的“三重”叫“重表演、重舞美、重燈光”，已經(jīng)成為當前的戲劇創(chuàng)作不可獲取的一種體會。燈光在戲劇情景、人物關系的鋪排、矛盾揭示中，起到了越來越重要的作用。這個戲的導演手法簡潔、舞美簡潔，但是燈光太白了，每個人的矛盾沖突，心理變化，有美學性的荷花小鎮(zhèn)、青春靚麗的男女愛情，是有意境的，有很大美學空間和意境空間可以挖掘的，這期間燈光是可以起到烘托、渲染的作用。如果編劇能對深層次的人物內(nèi)心去開掘，導演對燈光意境的深入發(fā)掘和表達，這個戲將來真的就可能做到上得廳堂、下的廚房。
飾演石磨的演員，真假聲結合非常好，聽到你的聲音，我心感覺特別欣喜。四平調(diào)的縣劇團有這樣一個好嗓子的年輕演員，演員的潛質(zhì)非常好，我為這個劇種感到高興。誰擁有人才，誰就擁有未來，人才的建設應該受到是劇團和各級政府的高度重視。祝四平調(diào)這個劇種隨著人才的儲備逐漸走向繁榮，走向興盛。
朱超倫（著名作曲家、戲劇評論家）：
我對音樂方面談一些感受：作為四平調(diào)縣級劇團，今天的音樂表現(xiàn)得這么完整，讓我印象深刻，第一，演員的聲音和演唱都很有功夫，最點名的是石磨和喜燕，但是你們四個人的唱腔是很不錯的，但是整個來講唱腔很好。你們的聲音不僅僅是音質(zhì)音色好，吐字也好，真嗓假嗓結合得很好，說明你們四平調(diào)的唱念做打，唱居首位，還得注意唱腔，如果唱腔不好，這個戲就減少了一半的藝術感染力。
第二，樂隊的水平很高，我感覺這里一定受過高人指教，因為音色的配備，高音、重音、低音配備得很好，很協(xié)調(diào)，而且彈撥樂和中間的一些獨奏，比如二胡的獨奏高把位是很難拉的，但是整個的音沒有跑調(diào)的感覺，中音和低音部分一些旋律性的東西也是很好，在這方面你們還是確實很講究的。配器上很沉穩(wěn)，而且還用了一些浮調(diào)，增加了旋律的感染力，這個需要高水平才能辦到的。
從音樂版式結構方面，形式是多樣的，比方還有石磨與喜燕的對唱，還有合唱。女生的合唱和領唱都很講究。說明范縣四平調(diào)確實在藝術上精益求精，不僅僅是縣級水平，整體水平在聲音和音樂上都是受過訓練的，希望你們在這方面能夠做得更好。
我提意見的是“平板”。平板是你們的主調(diào)，有快平板、慢平板，平板的問題是四平八穩(wěn)，比如兩個人在矛盾對唱的時候，能不能來一些急促的東西？總是四平八穩(wěn)的，讓人聽著很著急。搞作曲的朋友動動腦子，如果有，就挖掘一下，如果沒有，在原來的基礎上創(chuàng)造一下。編劇也得注意，兩對親家在爭論的時候，來點急促的“對唱”的，這樣跟“四平調(diào)”的四平八穩(wěn)形成對比，這是我的一點意見。
喜燕唱到“花好月圓月更圓”，有一句拖腔，本來觀眾已經(jīng)鼓掌了，但是從音樂的角度來說，還不夠味，能否來一點花腔或者大腔，過癮一點，因為這里是很有意境的東西，我感覺從音樂角度上還不夠滿意。你的嗓子又好，來點花腔或來點大腔，讓觀眾過癮，掌聲會更強烈。 整個來講，范縣四平調(diào)劇團不愧是河南省很有影響力的一個劇團，我希望通過這次晉京演出劇目能夠更上一層樓，也希望我們更加堅守四平調(diào)的特色。
譚靜波（河南省文化藝術研究院原院長）：
今天看了范縣四平調(diào)感到非常興奮，豁然一亮，這是稀有劇種展演中唯一一部演現(xiàn)代戲。我覺得，今天四平調(diào)《石磨的婚事》彰顯了李云導演的那種簡約理念、簡約精神，簡單的事件、簡單的人物、簡單的舞臺、簡單的表演，但是表現(xiàn)的藝術品位和藝術內(nèi)涵并不簡單。首先我們戲劇表現(xiàn)主題內(nèi)涵是非常有內(nèi)涵的，揭露和批判了當今農(nóng)村愈演愈烈的要彩禮的不正之風，這種不正之風給廣大農(nóng)村造成非常大的傷害，這個戲的主題對當前農(nóng)村的精神文明建設有積極的現(xiàn)實意義。
這個戲的一件事情、一條線索貫穿到底，非常簡約，但是表現(xiàn)得非常集中、凝練，情節(jié)生動，語言質(zhì)樸，濃郁的鄉(xiāng)土氣息，這是一個重要特點。劇中人物非常少，只有七個人物，簡單的人物，但表演不簡單，每個人的表演都非常生動，把人物演得非常鮮活動人，晉紅娟是河南省曲劇團的主要演員，她家鄉(xiāng)就是范縣的，借到四平調(diào)劇團排戲，實際上是一個好事，好演員是可以流動，相互交流，值得鼓勵。今天紅娟的表演非常好，科學的發(fā)聲，聲腔表達非常好，在四平調(diào)中充分表現(xiàn)出來。這個戲的唱腔看著很簡單，實際上彰顯的不簡單，整個唱腔委婉、悠揚、纏綿、抒情，有滋有味，娓娓道來，沒有大腔大調(diào)的，聽著四平八穩(wěn)的，這就是“四平調(diào)”的聲腔之美，讓我們享受到了“四平調(diào)”的魅力。
這個戲彰顯了戲曲舞臺上的歌舞之美，包括造型美，畫面的造型非常精致，非常抒情動人。彰顯意境之美，兩個人愛情的一種美，這就是簡約的戲曲具有不簡約的品位。這個戲是一個具有喜劇風格的輕喜劇，喜中有悲，悲中有喜，喜中有鬧，鬧中有喜，在鬧中感覺到有一種酸楚，這是戲曲的精神，彰顯了我們中國戲曲的精神，大家在嬉笑當中獲得了一種快感，獲得了一種教育。
不足之處：戲劇化的表達還不夠自然，演員的表演還不到位，舞臺的靈動感還不夠，喜劇的效果、戲劇性的靈動還有提升的空間。兩個人物生死相戀的內(nèi)心戲，是內(nèi)在的劇情，應該更挖掘一點。在這個年代，喜燕跳黃河的舉動，讓人不太相信，應該是選擇離家出走，跟父母斗氣，更可信。讓這個戲更有時代意義。
劉景亮（著名戲劇評論家、河南省文化藝術研究院研究員）：
大家對這個戲做了全面的評價，從劇本上來說，作者充滿著社會責任感，從現(xiàn)實生活中找到問題來表達，從導演來說，有強烈的追求，追求極簡主義，在戲劇品格上有酸楚味道的喜劇，正因為他有這樣的特點，這個戲演得好，接地氣。但是大家提的不足也是存在的，人物內(nèi)心挖掘不夠，石磨作為一個主要人物，兩個男女青年的主要的追求顯示不夠。導演有追求很好，但是千萬不要刻意，還有一些刻意的東西，比如石磨的二舅和喜燕父親在喝酒的那場戲，非得讓石磨的父親躲起來干什么？為什么怕見喜燕的父親？我們的戲沒有表達清楚，觀眾也會不清楚，不要讓大家有疑問。如果我們對這出戲繼續(xù)精心打磨，加工提高，一定會在現(xiàn)實生活中發(fā)揮很大的作用。
王曉華（范縣文廣新局局長）：
四平調(diào)《石磨的婚事》能夠到梅北京蘭芳大劇院來演出，非常感謝中國藝術報社、河南省文化廳、河南李樹建戲曲藝術中心的領導們對我們的大力支持，我再次代表我們范縣、代表我們劇團表示感謝！這個劇的創(chuàng)作是針對中宣部、中央文明辦倡導文明新風移風易俗，針對農(nóng)村當下高價彩禮的陋習而創(chuàng)作的題材。現(xiàn)在全國上下都在脫貧，廣大人民群眾致貧的兩大原因，一個是兒女結婚，一個是老人大病，這個問題在農(nóng)村非常普遍存在。本來改革開放幾十年來，老百姓的日子應該過得很幸福，但是一旦兒女結婚、高價彩禮，這種陋習就會讓很多家庭一夜之間“返貧”，我們就是針對問題創(chuàng)作的這個劇目。聽了各位專家老師的點評，我們下一步一定更加努力加工提高，把這個戲打造得越來越好。
康偉（《中國藝術報》總編）：
李樹建老師說，河南稀有劇種院團到北京來長見識，我要補充一下，稀有劇種的演出讓我們也長了見識，我們見識了河南戲曲大省之大，除了有豫劇，還有大的生態(tài)、大局的眼光、大氣的布局，所以這個大氣讓我們長了見識。沒有想到“四平調(diào)”是這么的精彩，給我們留下深刻的印象。印象特別深的是助演陣容是比較成熟演員，主演是青春靚麗的青年演員。稀有劇種的傳承和發(fā)展在于青年人才的培養(yǎng)，只要做好青年人才的培養(yǎng)，稀有劇種的未來是不可限量的。
我有個感受是“聚是一團火，散是滿天星”。我覺得這樣一個平臺，這個展演中把河南的稀有劇種都聚集在一起，在冬天的北京燃了一把火，這團火不僅燃在了北京，也燃在我們每個人的心中，更燃在戲劇工作者的心中，同樣也燃在我們做媒體人的心中，這團火點起來就會越燃越旺。在展演周結束以后，這個火不會滅，我們該散做滿天星，回到各地以后，我希望我們稀有劇種的星星之火可以燎原。向大家表示崇高的敬意！祝我們稀有劇種發(fā)展越來越好！
楊麗萍（河南省文化廳廳長）：
首先感謝我們共同合作的團隊，感謝中國藝術報，感謝李樹建戲曲藝術中心，感謝梅蘭芳大劇院，以及河南參演10個團的演職人員，以及各個縣里的領導同志。
這次稀有劇種北京展演周的活動，9個劇種10臺大戲，我們這個戲是慶祝黨的“十九大”勝利召開之后展示河南文化的一次大行動。通過這樣一個行動，我們鍛煉了隊伍，增強了自信，為我們北京的觀眾送上一臺臺好戲。特別是對于傳承民族優(yōu)秀文化，進一步增強了主辦方、演職人員的文化自信，具有深遠的現(xiàn)實意義。
在這里我想說幾點：
第一，河南戲曲2009年的文化改革主要是在院團，文化部、中宣部列了一個名單，全國是2100多個歌劇團，河南有188院團，現(xiàn)在就“非物質(zhì)文化遺產(chǎn)”劇種全國有260多個，河南有32個劇種，應該說河南確實是一個戲劇大省。在這個戲劇大省，我們的院團和全國的藝術院團一樣時沉時浮。總的來講，感謝2009年、2010年河南省委省政府給了這個行業(yè)一個好的政策基礎，這個政策基礎奠定了河南劇團特別是國有院團發(fā)展的基礎和以后成長的空間。更要感謝黨的“十八大”之后，從中央國務院到有關部門光戲曲關于戲曲有四個文件：國務院下發(fā)的 “關于加強、保護傳承戲曲”的意見，中宣部、文化部、教育部、財政部下發(fā)“關于戲劇進校園”的意見，中宣部、文化部、財政部下發(fā)“關于戲曲進鄉(xiāng)村”的意見，教育部、文化部、財政部、中宣部下發(fā)“關于搞好戲曲藝術教育”的意見。在我們實現(xiàn)“中國夢”的偉大進程當中，如果沒有中國文化的繁榮興盛，中國夢就會大打折扣。如果沒有民族藝術，我們這個文化藝術的園地也是不完整的。所以說，河南戲曲趕上了這樣一個好時候，這么多年來，我們從2009年以來，河南戲曲包括“非物質(zhì)文化遺產(chǎn)”，無論是京劇、昆曲、還是豫劇、曲劇、越調(diào)和稀有劇種都是非物質(zhì)文化遺產(chǎn)項目，河南戲曲在全國應該說起了一個領頭、示范的作用。
第二，關于河南的稀有劇種，2011年、2012年，我們在文化廳和有關協(xié)會的共同組織，搞了兩年河南稀有劇種的搶救工程，在搶救工程中，我們收集29個劇種的400多部劇目，拍攝出400多部的戲劇表演的影像保留了下來。我們在2014年舉辦了一個稀有劇種的展覽，展覽了老劇本、老曲譜，老的戲箱。通過這兩年，我們出版它的幾百部書籍，老曲本也是出版了幾百部， 拍攝了400多部音像資料。今年3月河南省文化廳和李樹建戲曲藝術中心共同組織18個稀有劇種在鄭州展演月。這次稀有劇種北京公益展演周，舉辦18個稀有劇種展演月的時候，我們心里就打鼓；這次來北京展演周，我們心里還打鼓。事實證明這次還是非常成功的。目前在河南安陽還有四個省的10部稀有劇種的展演，活動還在進行中。河南周邊的四個省是由文化部、非物質(zhì)遺產(chǎn)司共同組織的。說明我們的稀有劇種和我們其他的優(yōu)秀傳統(tǒng)文化一樣，都得到了黨委、政府包括主辦部門、社會各團體特別是我們追求藝術的劇團的認可。這些年來，他們的成長，他們今天的演出應該是河南的有關政策，特別是國家有關政策鼓勵的結果，這是社會大的文化氛圍培育的結果。
第三，范縣四平調(diào)這個劇目是10部劇中唯一一部現(xiàn)代戲，藝術效果說明了我們的小劇種照樣能夠反映今天的大時代，我們以輕松的樣式，包括沉重的人物、沉重的內(nèi)心來凸顯了當代重大的社會問題，就是“彩禮”問題，說明藝術在反映生活、揭示主題，引領社會方面是起到了作用。所以，感謝這個劇目的編劇，感謝我們的導演，感謝我們所有演出的團隊。各位老師對這部劇給予了方方面面的評價，同時指出了不足，我相信經(jīng)過大家的繼續(xù)努力，這個劇以后會越改越好在，希望這個戲的教育作用非常大，安排惠民演出，能到一百個村里演100場為基層的老百姓演出，社會風氣都會引起很大變化，這是藝術感染的力量。我們也增強了文藝還是要為時代服務，要為老百姓服務，藝術、文化都是與我們的意識形態(tài)和國體、社會緊密相連的，所以我們預祝這個戲越演越好。
河南戲曲近幾十年的成長歷程，伴隨著眾多來自全國各地老師們的指點，才使河南戲曲能夠茁壯成長。再次各位專家老師！感謝大家！