




11月23日晚,太康縣道情藝術傳承保護中心排演的太康道情戲《張廷秀私訪》作為“河南稀有劇種北京展演周”的第十場壓軸大戲在北京梅蘭芳大劇院亮相。根據“一戲一評”的安排,劇目研討會在二樓會議廳連夜舉辦。來自北京的中國藝術研究院戲曲研究所原副所長劉文峰、《中國戲劇》雜志社副主編高揚,來自河南的著名作曲家朱超倫、著名戲劇評論家劉景亮、譚靜波,文化部非遺司司長陳通,河南省文化廳廳長楊麗萍,中國劇協副主席、河南豫劇院院長李樹建,以及太康縣各級領導和劇團的主創人員、主要演員參加研討會,中國文化報、中國藝術報、魅力中國雜志社、河南戲曲廣播、恒品文化?戲緣的媒體記者旁聽研討會。
專家們對太康道情《張廷秀私訪》劇目給予高度評價,對太康道情劇種的傳承和保護取得的成就給予充分肯定,并對劇目的改進和劇種的發展指明方向。
李樹建(中國劇協副主席、河南豫劇院院長):
感謝文化部的陳通司長和楊麗萍廳長,感謝大家,特別感謝是我們太康道情劇團,感謝專家,感謝領導、感謝各個院團對這次活動的關心支持和厚愛。通過這次展演,我們有幾大收獲:
第一,提高了基層劇團的認識,改變了觀念,認識到了這次展演的意義重大,這是我們落實“十九大”精神的具體實踐。第二,擴大了稀有劇種的影響力。每天都有網絡直播,今天晚上通過網絡看演出的有8萬觀眾。通過這樣的展演,過去的小劇種慢慢地成為大劇種了。 第三,引起了當地政府的高度重視。每一個團來演出,都來了很多當地政府領導來觀看演出。第四,引起眾多媒體的熱切關注,傳統媒體和新媒體的宣傳力度都非常到位。
劉景亮(著名戲劇評論家、河南省文化藝術研究院研究員):
這次河南稀有劇種北京展演周活動是由河南省文化廳和中國藝術報社主辦,河南李樹建戲曲藝術中心、梅蘭芳大劇院承辦。根據我們展演活動的安排,對每一個戲都要進行一次評論。
劉文峰(中國藝術研究院戲曲研究所原副所長):
我談幾點感受:一、今天晚上的演出,讓我非常激動。我是第一次看太康道情,覺得既欣喜,又親切。因為我們老家山西也有道情,雖然山西的道情與河南的唱腔上不同,但是還是感覺很親切。太康道情有很多唱腔,各種聲腔受地域文化的影響,你中有我,我中有你。對于我一個長期從事近現代戲曲研究的戲曲工作者,是一個非常好的學習機會。
二,太康道情在道情聲腔中是非常特點的,道情由道家音樂發展成為說唱的藝術,由說唱的藝術發展成為戲劇藝術。今天晚上看過演出以后,我認為太康道情在劇種的發展當中比較通俗,一方面唱腔由曲牌體的唱腔到板腔體的唱腔,比起山西的幾個道情來,在戲劇化方面比較有特點。把我們道情具有說唱藝術的一些特點,劇中大段的唱腔,帶有說唱藝術的味道,聽著非常親切,非常有特色。
三,這個戲應該說是太康道情的經典劇目,它的人物塑造,從主角張廷秀、王月英到配角丫鬟、丑角、生角、旦角、丑角,亮點非常多,激動人心。張廷秀考驗王月英的真情實意,并從私訪上了解民情民意,這是一個永恒的主題,無論是什么年代,這是一個很好的故事。道情的戲大多是比較簡單的劇目,像這樣行當齊全的大戲,在道情戲中不多,這是我的一個感受。
四,這一次河南稀有劇種在北京的展演非常成功、非常轟動。演出一場比一場精彩,劇場效果也一場比一場熱烈,說明太康的戲好,河南的戲好,河南對戲的組織工作好,另一方面也說明我們河南戲曲這次演出在觀眾當中產生了很大的影響。
五,我們河南的戲曲工作走在了絕對的前列,這一次稀有劇種在北京的演出,一個方面反映了河南戲曲文化的豐富性、多樣性、時代性,另一方面也反映了我們河南在非物質文化遺產傳承保護中的一種作用。我作為戲曲工作的人非常高興。謝謝大家!
高揚(《中國戲劇》雜志社副主編):
看了這個戲,我特別激動,我覺得這個戲非常好,每個演員都唱得那么好,每個唱腔都非常入心,說明這個團非常有實力,非同尋常。這個戲非常接地氣,在北京很少看到。我們聽這個曲子非常好聽,以前我只知道情戲是一個宗教戲,沒有想到宗教音樂與普通老百姓的生活結合得這么好,而且每一段戲詞都貼近普通老百姓日常生活,和曲調結合得非常好,把普通的老百姓語言能夠唱出這么有趣味,從音樂上來說,是非同一般的。從整個的劇本來看,我們看到有很多普通人的情趣和思想,都是和人民生活息息相通的,把反腐戲寫到這種水平境界是很高的,有很多非常營養的東西可以借鑒
這次的河南稀有劇種展演,我覺得李樹建老師非常了不起,讓我們從中看到了很多中華民族文化的一些基因的東西,這個基因庫保護了很多中華文化即將遺失的一些東西。這個戲從說唱轉化過來的,很接地氣,這也是我們基因的東西,我覺得這些東西非常寶貴。我覺得這樣一個活動確實對中華文化的繼承發展有非常大的促進作用。
河南稀有劇種有非常顯著的特點:一,唱腔非常好聽,非常過癮。二,劇目主題思想充滿了一種浩然正氣,這也正是中原文化的一大特點,是我們泱泱大國之風的體現。我希望還能有更多這樣的稀有劇種到北京來展示。我最近看了很多北京在搞小劇場戲劇節,小劇場戲劇節主要面對青年觀眾的,你要給人家看什么,你拿什么吸引青年觀眾?我們河南有如此讓人暢快淋漓的戲曲,我們一定要把它推向市場,推向大都市,讓他們見識見識我們的優秀傳統戲曲。實際上不是說青年觀眾不愿意看,是沒有給他們看好的,我們這么接近生活、好聽好看的東西,應該提供給他們欣賞,讓他們感受到傳統戲曲的獨特魅力。所以我希望這種活動繼續更深入做下去,更希望把它整理出來再推向一個更好、更大、更高的平臺。謝謝大家!
朱超倫(著名作曲家、戲劇評論家):
我認為今天的太康道情《張廷秀私訪》為這次稀有劇種北京展演畫上了完美的句號。從劇場中可以聽到掌聲不斷,叫好聲不絕于耳,說明河南稀有劇種展演確實征服了我們北京的觀眾。我也非常高興,非常感慨。我真正認識道情是在“文革”時期,當時太康道情排演的《前進路上》在河南非常紅火,河南豫劇三團移植了《前進路上》,完全用豫劇好像表現不了這種親切、接地氣的特點,說明曲調確實對戲的意義很大。今天的觀眾這么喜歡通俗易懂的戲,能聽懂,聽得舒心,猛一聽唱腔的調門似乎是一樣的,仔細聽調門的速度、節奏不同。即使是同樣的調門,也可以用不同的感情來感染人。
我提兩點建議:一,從聲腔上來講,你們現在運用的G調多,完全都是大本嗓,一些演員認為很容易唱,不費勁,無形中自己就很不注意吐字。藝術應該精益求精,要講究吐字、咬字,演員才能唱得更好,觀眾聽得更清楚。
二,這種劇種的樂隊,千萬不要追求配器和處理,就是用主弦,甚至在低音的時候,用其他樂器也要謹慎使用,保持我們劇中的鄉土氣息,千萬不要追求所謂的音樂再大一點、豐富一點等等,保持好這個劇種的特色。除了你們主弦以外,還有什么樂器更能表現你們劇種特色,你們需要進一步挖掘,使它的特色更突出,個性更鮮明,藝術就是要有個性,沒有個性的劇種,不會有旺盛的生命力。
上世紀80年代的時候,“天下第一團”,那時就是第一團,現在是“非遺”劇種,我們應該珍惜這個“天下第一團”,應該珍惜這個道情劇種,讓道情更有個性,更有生命力,我寄希望于你們!
譚靜波(著名戲劇評論家、河南省文化藝術研究院原副院長):
今天的演出是收尾之作,我覺得這個尾收得非常火爆。河南這一次的稀有劇種展演,可以說是火爆京城,觀眾的熱情一浪高過一浪,今天的演出,臺上演員演得熱烈火爆,臺下的觀眾看得熱烈火爆。專家們都為我們民間戲曲的歡樂而興奮、激動,非常享受這種歡樂。
一,今天看了這個戲,陣容整齊、氣派,服裝整齊、漂亮,整個舞臺呈現耳目一新。小劇團有是大氣派,小劇種有大氣象,非常震撼。我覺得今晚的氣氛、布景、燈光,與我們這個戲的喜劇風格都非常和諧,舞臺上的布景大紅大綠,大藍大紫,給人一種非常強烈的民間戲劇色調。
二,這個劇種非常有魅力。這個劇種聲腔非常有特色,讓人聽著,陶醉,唱腔簡潔明快,節奏感強,道情屬于板腔體,但它接受了過去的鼓兒詞、鶯歌柳等很多民間藝術的元素。抒情時,唱腔委婉、細膩、纏綿,達到高潮時,唱腔活潑、激情、熱烈,尤其是“彈舌音”非常好聽,鮮明地展現了道情的聲腔之美和劇種的魅力。
三,這次展演活動最大限度地張揚了我們戲曲的民間性、戲劇性、娛樂性、趣味性。京劇一般不會這樣演,但道情戲絕對是耍個夠。比如花婆那幾個人出來,每個人唱一大段,然后戲耍看門官;張廷秀與丫鬟的那段調侃,丫鬟見王月英賣關子,就是看樂趣、看味道的,后來王月英見張廷秀那一段又來了一段戲耍,故事情節很簡單,就是讓觀眾欣賞這種游戲性、娛樂性的戲耍,又寓教于樂,通過輕松愉快的戲耍、幽默風趣的調侃,表達了張廷秀“懲惡揚善”的嚴肅主題,將人間的真善美融入在這種戲耍的趣味性當中,彰顯了他們愛情的堅貞。
四,這個戲的劇本具有精彩的民間文化,把世俗風情、人間百態、家長里短的那些俏皮話融入其中,你聽的就是一種享受,受到中國傳統民間文化的陶冶,這就是道情劇種的獨特魅力,值得我們稱道。
五,滿臺演員真是了不得,每個演員都能唱,一張口“彈舌音”都能彈得好聽,彈得舒服,非常有功力。我覺得他們的吐字功夫已經不錯了,劇情都能聽清楚,當然朱老師對你們的要求更高一些。希望你們繼續保持這種基本功,唱腔、表演的基本功,每個人物的表演都非常有個性,把王月英的善良、端莊,丫鬟春紅的活潑,張廷秀的灑脫、正派、睿智,都鮮明地表現出來。希望保持這種風格,整個劇本很完整,中間去掉一場戲,結尾有點倉促,整個戲還是比較完整的,是一部優秀傳統戲曲。 六,演出需要走向更廣闊市場,觀眾希望更清楚地了解劇情,演員的很多道白帶有方言味道,北京的觀眾可能聽不清楚,所以我希望以后演出應該把道白也寫上字幕。祝賀演出成功!
劉景亮(著名戲劇評論家、河南省文化藝術研究院研究員):
在看戲的過程當中,我非常激動,我恨不得讓北京全城的老百姓都來見識見識我們這一場演出,見識一下我們的道情藝術。整個劇場里觀眾的反映非常熱烈。
這個劇目的劇本非同一般,它是一種用情趣堆起來的,講什么沖突、懸念,在它前面都顯得蒼白無力。現在的編劇沒有人能寫出這樣的劇本。劇中兩個門官的插科打諢,花婆、幾個姑娘與門官的糾纏,張廷秀與丫鬟的打趣調侃,丫鬟與小姐楊月英的賣關子等幾個情節,生動活潑,妙趣橫生。現在我們的編劇不敢這樣寫。觀眾能那么津津有味地欣賞,由此我得出一個結論:理論是灰色的,實踐是常青的。如果編劇沒有認真學習傳統文化,就寫不出這種傳統美學精神的劇本,他把教化和娛樂有機地融合為一體,對人們具有深刻的思想啟迪。我在觀看的過程中,達到物我兩忘的程度。所以看戲的人、演戲的人就豁達一些、超脫一些。這是戲劇提高人民素養的最根本目的,我們應該重視,這樣的劇目應該在全國推廣。
太康在“非遺”保護方面做得很好,是應該總結的。首先這個劇種是“非物質文化遺產”,應該要有劇種自信。因為“非物質文化遺產”首先要讓當地的民眾認同,成為當地民眾溝通交流的平臺,當地觀眾肯定看好這個戲,一聽這些土話方言都會笑,對語言要有自信。現在有很多劇種已經不說中州話,都往普通話靠攏,喪失了劇種的特色。太康能夠保留這個特色,就是對劇種自信的表現。
第二,太康有一個很好的經驗,就是“在傳播中傳承和保護”。如何讓“非物質文化遺產”能夠“脫保”,還能夠自然地生存在社會生活中,是個世界級的難題。只有讓 “非物質文化遺產”在社會中推廣、傳播,讓他們的魅力重新征服觀眾,觀眾也重新對他們建立信心,這個“非物質文化遺產”才能慢慢的脫離保護,也可以自然地生活在社會生活中,所以他們是重視傳播的。我知道很多縣劇團都非常羨慕太康,太康政府購買太康劇團700場,太康道情戲能夠很好地保護,就是他們重視傳播,我們僅僅紀錄一些東西,確立一些東西,我認為都是消極的保存,只有在傳播中保護,才是積極的保護。太康保護“非物質文化遺產”的經驗值得總結。
這次展演活動,河南省文化廳、河南李樹建戲曲藝術中心建立了在理論上的認識,為傳播搭建平臺,一次一次地搭建,先在河南,通過在河南展演之后,引起了領導重視,劇種的社會顯示度增強了,知名度提高了,民眾也更加認同了。想把傳播的平臺再搭建得更堅實一些,更廣闊一些,于是把平臺搭到北京。這個展演平臺搭建好之后,伴隨著就有各種宣傳,有傳統媒體的宣傳,也有網絡媒體的傳播,這是實際上都是在這個理念指導下進行傳播的。稀有劇種在鄭州展演月活動通過網絡傳播的人次達到180萬,這一次在北京展演周的網絡傳播也不會少于100萬人次。
在河南鄭州展演18個劇種,有180萬人關注,這只是在演出期間的傳播,它的傳播、宣傳,包括我們每天發微信,我都會對這個劇種做一些介紹,使大家更理解這些劇種。這個活動之后,李樹建應該從理論上總結經驗,“非物質文化遺產”的保護對劇種的傳播、傳承很有價值,既要總結經驗,也總結不足,使我們太康的經驗和我們的活動能夠在社會上產生更大的影響。
李樹建(中國劇協副主席、河南豫劇院院長):
我看完戲有兩條建議:一是今天陳司長能觀看我們的演出,這是對我們河南稀有劇種極大的支持,這部戲應該經常到北京來演出,應該讓全國“非遺”劇種的院團,各地的專家都來觀看老百姓真正最喜歡的劇目。這樣的戲應該好好組織全省的劇作家和省市院團的藝術家們,看看基層的演員怎么演戲的,越基層的演出,越有生活氣息,真正的精品需要推廣。
二是我預感太康道情這個劇種將會成為河南的四大劇種,在北京展演中,所有的劇種沒有這么火爆過。只要觀眾支持了,領導支持了,這個戲就可以成為大劇種。
劉春曉(河南省文化廳非遺處處長):
看了這場演出后,我非常感慨,沒有想到一場地方劇種的演出能夠如此大氣,我一直以來與團長的接觸比較多,所以也一直比較關注“非遺”劇種。從2012年開始,我們啟動了稀有劇種搶救保護工程,包括對太康道情建設經費800多萬的扶持,再加上給了好幾年的日常巡演、保護的經費,對稀有劇種有很大支持力度。感謝文化部非遺司長期以來對河南傳統稀有劇種的支持。其實這次北京展演的成功,就是這么多年一個成果的展示,現在陳通司長還在支持我們河南稀有劇種的展演,目前在安陽同時在展演,相互呼應,都非常成功。
我今天看了特別激動,感謝你們院團對“非遺”稀有劇種的保護所付出的心血。演員們演得特別好,既幽默詼諧,又能展示出來表演的技能。也要感謝李樹建老師這樣一個創意,讓我們河南地方稀有劇種能夠進京在梅蘭芳大劇院演出,為北京觀眾奉獻精彩的演出,而且北京觀眾反映熱烈,這說明 “非遺”保護的方式是正確的,前景也是廣闊的。也要感謝在座的各位專家對我們非遺工作的大力支持。
黃寒秋(河南省文化廳藝術處處長):
太康道情這個劇團,我們這些年他們常年扎根在基層演出,也是在我們省藝術創作的典范。我們從省文化廳到藝術處和非遺處都對稀有劇種情有獨鐘,刮目相看。特別是近幾年來的藝術發展,我們省設立了藝術發展專項扶持資金和扶持項目,我們對稀有劇種,從專家的評估和基層院團的扶持,每年都是向基層院團傾斜,特別是剛剛舉辦的河南省戲劇大賽中,稀有劇種都是表現不俗。今天10臺劇目就有兩個院團是參加過省戲劇大賽的,而且參賽成績都很不錯。說明這些稀有劇種他們常年扎根在基層,他們是潛心優秀作品的藝術創作,特別是對新劇目的創作。道情劇團參加大賽劇目是新創劇目,在北京演出的是傳統劇目。他們不斷推出新創作劇目,對于傳承發展這個劇種有不可替代的作用和意義。所以對稀有劇種的保護不僅是非遺工作者的責任,更是河南戲劇界藝術工作者的責任。我們要堅守文化自信,堅守稀有劇種的特色,傳承好、發展好優秀傳統文化。
楊麗萍(河南省文化廳廳長):
首先感謝陳司長帶領他的團隊特意到梅蘭芳大劇院來觀看太康道情的演出。太康道情這個劇種是河南的非物質文化遺產項目,我們在傳統戲曲方面進行了很多年的探索,我們這次舉辦的是“天下第一團”和稀有劇種的展演活動。
2012年、2013年,在有關社會團體的支持下,我們策劃舉辦了兩年的“非遺”傳承保護活動。2014年舉辦了一個“非遺”稀有劇種保護工程成果展。我省有29個劇種,用影視資料留下來了400多部戲曲,這一系列的成果,包括老劇本,老曲譜,民間的老戲箱,這是一個階段。2015年進入第二個階段,是文化部藝術司開始搞戲曲普查,用了兩年時間進行一輪普查。在普查的基礎上進行了搶救。按照文化部的統一部署對我省所有劇種進行普查,32個劇種都是國有劇團的。第三個階段是2016年,我們和李樹建同志策劃、創意舉辦稀有劇種鄭州展演月活動,參加展演的有18個劇種,演出效果非常好。通過這次鄭州展演,增加了我們對稀有劇種的自信,劇目的藝術水平得到很大提高。這次組織稀有劇種北京公益展演周活動,說實話還是有點提心吊膽,畢竟縣區級劇團平時都是在農村演出的,從來沒有進過大劇場,我們看了幾場戲,演出效果非常好,增加了我們的文化自信。
改革開放之后,我們引進和學習了很多國外的東西。我們政府對戲曲不太重視戲劇,整個的文化藝術隊伍中的精英團隊,包括我們的作家都是寫電影或者電視劇去了,寫戲劇的很少,其中有價值觀、審美觀的問題,更有我們對傳統文化不自信的問題。現在國務院出臺了幾個扶持戲曲的文件,其中有中宣部、文化部聯合簽發的《關于戲曲進校園》的文件,中宣部、教育部、文化部、財政部聯合簽發《關于戲曲進鄉村》的文件,中宣部、文化部、教育部《關于加強藝術職業教育》的文件。特別是在黨的“十八大”以后,把“文化自信”寫進“四個自信”當中,寫進《黨章》當中。這充分說明習近平同志對我們傳統文化非常重視,同時也說明戲曲文化在傳統文化中是非常有價值的。
這幾年來,隨著黨和國家的支持戲曲的政策,河南省委、省政府也出臺了很多支持戲曲的政策,為戲曲的發展提供了良好的土壤、條件和機遇,所以這幾年戲曲呈現出一種積極向上發展、繁榮的好局面。特別是太康道情劇團,幾十年來堅持傳承和保護太康道情走到今天,取得了很多成就,值得敬佩!首先要感謝太康縣委、縣政府,他們每天購買700場演出,讓劇團下去演出。“傳播”就是對戲曲最好的傳承和保護。
最后,要感謝李樹建同志和張建萍同志!這次展演活動是他們發起、策劃的,他們為展演活動忙前忙后,從開始的提心吊膽,到最后的高高興興,他們付出很多辛苦,再次向他們表示感謝!在非物質文化傳承保護、稀有劇種的傳播上,在整個傳統文化的繼承上,我們的認識是到位的,我們的工作也是腳踏實地在進行著。我建議,文化部非遺司把太康道情作為稀有劇種、非遺劇種的一個示范基地,為非物質文化遺產的傳承和保護,我們愿意盡心盡力做好服務工作。
王擁軍(太康縣文廣新局局長):
我是來自基層的文化工作者,很榮幸參加這樣一個研討會。我說三點:一是感謝,感謝文化部、省文化廳的領導,感謝李樹建老師。二是是決心,我們回去以后一定給縣委、縣政府做好進一步匯報,把道情戲的弘揚、傳承、挖掘進一步做好工作,給領導們交一份滿意的答卷。